不要忘了，巧姐是被舅舅卖到妓院的，这个判词还是歌词里写的很明确。为什么贾府的小姐会被王府的人卖了？巧姐不是应该跟随自己的亲爹比较合理吗？因为凤姐以为自己的弟弟因为那笔钱的关系，会善待自己女儿的，就如同当初林黛玉来贾府一样。王熙凤那么聪明的一个人，会不给自己女儿留钱就送去王家吗？谁想到自己的弟弟竟然那么狠，不但吞了钱，还把她女儿给卖入妓院？
扶苏 发表于 11/2/2016 2:41:26 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2085074&postid=73196349#73196349]
菠萝酥 发表于 11/2/2016 12:43:18 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2085074&postid=73194699#73194699]
美眉可能不太知道，翰林分两种，一种是你说的皇帝的秘书，职责是起草诏书什么的，也是内阁成员历练选拔的重地。这种翰林一般称翰林学士。另一种翰林，则是翰林供奉，跟皇帝没关系，挨不上边儿，也就是统称的翰林，主要职责是整理六部文书，做些文案工作。实在是文官中最清苦的一种啦。无权无油水呀。梅翰林若是你说的翰林学士，天子近臣，一般会被称呼为梅学士，而非梅翰林。像纪晓岚，就被称纪大学士，没人叫他纪翰林。只有翰林供奉，一般才被简称为翰林。
所以我说梅翰林还不如个外放的县官有前途，没有说错呀。如果美眉看过一些明清小说，三言二拍啥的，就知道翰林的清苦啦，有些在京城连房租都交不起。
贾母跟王夫人并没有角力。贾母知道人都贪，所以她尽量睁一只眼，闭一只眼，随便你们去争自己的利益，只要不触动底线，她就不管。因为她的不管，埋下了贾府后来的落没。所以，贾府的败亡不得不说老夫人推了一把力的。等到家老夫人知道子孙不堪到这个地步，已经回天无力了。
扶苏 发表于 11/2/2016 2:28:47 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2085074&postid=73196128#73196128]
这段说得很是！我也觉得贾母和王夫人间应该没有太大嫌隙，都是为贾家好，但对几个小的各有喜好，所以需要协商平衡。
说真的，尽管我内心情感上很不能接受，但我隐隐同意老太太最后是首肯金玉之说而牺牲了黛玉的。老太太一开始属意于黛玉这点挺明显的，但那时贾家尚能支持，所以对凤姐贾赦等行迹也是“ 不痴不聋，不做家翁”的态度，平日里花销浪费她老人家自己也首当其冲。但没料到后来贾家颓势已成，黛玉身体又是那样，林家也寥落得没几个人了，其他名宦女子未必看得上贾家（孙绍祖就是例子），也就是薛家虽然权势不及别家，但胜在还有些余财，于贾家子弟日后复兴家业或许有利。牺牲黛玉对老太太必然是削掉心头肉一样的痛苦，但作为贾家辈分最老的掌舵人，客观来说娶薛女的确于大局更有益。将心比心，虽然这个抉择很难做，但理性上老太太最后应该同意娶宝钗的。
哈哈哈哈，贾政确实天分有限，但看在他的确还很勤勉戒慎，说不定考到老也还能中一个呀。以前看到林如海这段印象里也觉得这个形象很清朗俊逸,经MM提起又回去翻了翻，要说宁、荣二公还健在必定是对这个后生喜欢极了，探花呀。话说林如海一直在纠察体系里，为人应该也是正直清廉，还是钦点的巡盐御史，是个又有实权又有实利的差事呀。注意到曹寅在做江南织造的时候也被钦点过两淮盐务巡视，不知是否是曹公心里更属意于林家，所以做此联系。可惜林家气数已尽，紫鹃也说林家确实没人了，而老太太一句“林家的人都死绝了”又着实戳人心。也难怪黛玉每每一想到自己孤苦便伤心淌泪儿的，想想贾敏和林如海也该是一对好父母。只是她心向老庄，却未能早些看透，弄得自己久郁成疾，可叹可叹！
MM对贾家的命数分析得很透彻呀，四大家族之间的盘根错节分析得也极有意思的！要说一部《红楼梦》自然是多主线的复调结构，但朔其悲剧根源还是这个百年世家大厦将倾的根本矛盾。每次看到“千里搭长棚，没有不散的宴席”这句话都很心痛。如您所说，贾家后人不肖者太多。从冷子兴，到警幻转述宁、荣二公，到秦可卿，到元妃，到探春，无一不在直接或间接地反映出贾家倾塌的必然结局。表面上贾家错过了贾珠，失去了元春，好像错失了中兴的契机，然而这百年富贵以来，败迹已经从制度上深入骨髓，无力回天了。这样的百年大族，里外事务全都依例而行，就算偶尔从权有所变更，在花销上也只会为保存脸面而只增无减（比如秦氏之丧和元妃省亲）。哪知人口愈多，祖产有限，后辈子孙只图循例过安乐日子，不去思虑开源节流的法子，坐吃山空便是看得见的了。还是由奢入俭难呐，比起元春、探春、凤哥，贾敬、贾赦、贾珍、贾琏、贾蓉这些人真真就是毫无远虑的蠢物啊，非但不想着这么大一个家业的可持续性，反而整出像石呆子、平安州这样节外生枝授人以柄的事端来（当然，凤姐尤二姐、张华一事也是捅了大篓子）。这倒是应了探春的话“‘百足之虫，死而不僵’，必须先从家里自杀自灭起来，才能一败涂地呢”。
当然，甄家、史家、薛蟠的相继“坏事”也一定使贾家受到牵连，看看现在的“打老虎、苍蝇”的行动就知道，这些利益集团都是牵一发而动全身。何况元妃死后，贾家再无能直通天听的人。话说甄家四次接驾，貌似康熙南巡也有四次住在江南织造府，真真假假，天子换人，朝内必然要换血，甄、贾两家也就此换掉了吧。所以所谓百年大族，在当时的制度下也不过是一世纪一轮回，“甚荒唐，到头来都是为他人作嫁衣裳。”
1011s 发表于 11/2/2016 1:10:02 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2085074&postid=73195021#73195021]
美眉可能不太知道，翰林分两种，一种是你说的皇帝的秘书，职责是起草诏书什么的，也是内阁成员历练选拔的重地。这种翰林一般称翰林学士。另一种翰林，则是翰林供奉，跟皇帝没关系，挨不上边儿，也就是统称的翰林，主要职责是整理六部文书，做些文案工作。实在是文官中最清苦的一种啦。无权无油水呀。梅翰林若是你说的翰林学士，天子近臣，一般会被称呼为梅学士，而非梅翰林。像纪晓岚，就被称纪大学士，没人叫他纪翰林。只有翰林供奉，一般才被简称为翰林。
所以我说梅翰林还不如个外放的县官有前途，没有说错呀。如果美眉看过一些明清小说，三言二拍啥的，就知道翰林的清苦啦，有些在京城连房租都交不起。
cristal2011 发表于 11/2/2016 2:53:15 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2085074&postid=73196503#73196503]
清朝翰林[[url=https://zh.wikipedia.org/w/index.php?title=%E7%BF%B0%E6%9E%97%E9%99%A2&action=edit§ion=7]编辑[/url]]主条目：[url=https://zh.wikipedia.org/w/index.php?title=%E6%B8%85%E6%9C%9D%E7%BF%B0%E6%9E%97&action=edit&redlink=1]清朝翰林[/url]
清初翰林之职最初属于[url=https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%85%A7%E4%B8%89%E9%99%A2]内三院[/url]，顺治之后沿袭明制，设翰林院。但由于清朝统治者为[url=https://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%BB%A1%E6%97%8F]满人[/url]，在官制上采取了均衡满汉的方略。设掌院学士二人，满、汉各一人；其下有侍读学士、侍讲学士、侍读、修撰、检讨、[url=https://zh.wikipedia.org/wiki/%E7%B7%A8%E4%BF%AE]编修[/url]、典簿、待诏、[url=https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%BA%B6%E5%90%89%E5%A3%AB]庶吉士[/url]等，都是满汉平均分配。侍读学士以下逢四至五年需大考，不过者要被除名翰林，因此有“翰林怕大考”之说。这时的翰林院与明时一样，地位清显，但并不参与机密大事，主要职务是修史编书、掌文词翰墨、充当皇子师傅、科举考官等等。同样承袭了明代的是，虽然翰林院无实际权力，由于被视为储才之所，重臣宰辅大都从翰林院出身，以至于[url=https://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%81%93%E5%85%89]道光[/url][url=https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%92%B8%E4%B8%B0]咸丰[/url]年间，点翰林成为了仕途捷径。从编修、检讨做起，十年可做到侍郎[url=https://zh.wikipedia.org/wiki/%E7%BF%B0%E6%9E%97%E9%99%A2#cite_note-21][21][/url]。
哈哈，感谢MM把这两首《西江月》贴出来，现在再看这两词批得虽有些尖刻（特别是第二首）但着实也很恳切。宝玉痴傻顽劣，的确该狠狠批一批。
我觉得宝钗对宝玉谈不上尊重敬仰，但“瞧不起”可能也稍过了，或许恨其不争是有的。我觉得宝钗一开始对宝玉大概也跟对湘云、黛玉是差不多的，在几个小姊妹里宝钗序齿最大，所以她用姐姐怜爱弟妹的心去爱护贾府里几个姐妹包括宝玉，更时时谨记自己为长的身份，故对几个小的时有敦训教导之辞，这大概也符合儒家操守吧。
但坦白说，自从看到通灵宝玉上的镌刻，在比对自己金锁上的小字之后，宝钗心里对宝玉开始另眼相待也是可能的。不要说当时她的生存环境里仅有一个男子，还长得如宝似玉，就是拿到我们现在普通人的生活圈子里，在自己情感经历还是空白的时候，忽然发现有个人拿出一块玉，玉上的字和自己从小带着的金锁上的字是一对儿，还有和尚的一席话，估计大部分人都会对眼前这个持玉者心有所动的。小说前面很长一部分宝钗的身份是待选秀女，所以要说对宝玉有私情仿佛不太可能，以她的心性，就算有些好感也会尽量克制的。但宝钗对宝玉好也是真的，看她帮着袭人给宝玉绣鸳鸯肚兜儿，还有宝玉挨打那一回，还是情真意切的。
说宝钗“冷”，这是书里一直贯穿的意象。我的理解是，儒家其实是较完善的一套情绪管理系统，慎独、絜矩等思想都旨在自持自省、 审己度人以达到人与人相处的和谐平衡。儒、释、道都有其哲学理念，最后倒有些殊途同归的地方，比如老子“天地不仁以万物为刍狗”，佛家“诸法空相”，儒士也以“不以物喜，不以己悲”自勉。系统地进入一个哲学思想体系之后也许人真的能跳脱出一己好恶，更着眼在人生、家国、社会更抽象、普遍的发展规律了。当然以宝钗的年龄尚不到这样的境界，但她的确比同龄的其他人更成熟自律，也更心向儒家经典一些。要说“冷”，我觉得贾政才是冷到骨子里了吧。
1011s 发表于 11/2/2016 2:09:07 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2085074&postid=73195838#73195838]
宝钗道：“我说你是‘无事忙’，说了一声，你就问他去!也等着商议定了再去。如今且说拿什么画？”宝玉道：“家里有雪浪纸，又大，又托墨。”宝钗冷笑道：“我说你不中用。那雪浪纸写字、画写意画儿，或是会山水的画南宗山水，托墨，禁得皴染；拿了画这个，又不托色，又难烘，画也不好，纸也可惜。我教给你一个法子：原先盖这园子就有一张细致图样，虽是画工描的，那地步方向是不错的。你和太太要出来，也比着那纸的大小，和凤姐姐要一块重绢，交给外边相公们，叫他照着这图样删补着立了稿子，添了人物，就是了。就是配这些青绿颜色，并泥金泥银，也得他们配去。你们也得另拢上风炉子，预备化胶、出胶、洗笔。还得一个粉油大案，铺上毡子。你们那些碟子也不全，笔也不全，都从新再弄一分儿才好。”惜春道：“我何曾有这些画器?不过随手的笔画画罢了。就是颜色，只有赭石、广花、藤黄、胭脂这四样。再有不过是两支着色的笔就完了。”宝钗道：“你何不早说?这些东西我却还有，只是你用不着，给你也白放着。如今我且替你收着，等你用着这个的时候我送你些。也只可留着画扇子，若画这大幅的，也就可惜了。今儿替你开个单子，照着单子和老太太要去。你们也未必知道的全，我说着，宝兄弟写。”
这段说得很是！我也觉得贾母和王夫人间应该没有太大嫌隙，都是为贾家好，但对几个小的各有喜好，所以需要协商平衡。
说真的，尽管我内心情感上很不能接受，但我隐隐同意老太太最后是首肯金玉之说而牺牲了黛玉的。老太太一开始属意于黛玉这点挺明显的，但那时贾家尚能支持，所以对凤姐贾赦等行迹也是“ 不痴不聋，不做家翁”的态度，平日里花销浪费她老人家自己也首当其冲。但没料到后来贾家颓势已成，黛玉身体又是那样，林家也寥落得没几个人了，其他名宦女子未必看得上贾家（孙绍祖就是例子），也就是薛家虽然权势不及别家，但胜在还有些余财，于贾家子弟日后复兴家业或许有利。牺牲黛玉对老太太必然是削掉心头肉一样的痛苦，但作为贾家辈分最老的掌舵人，客观来说娶薛女的确于大局更有益。将心比心，虽然这个抉择很难做，但理性上老太太最后应该同意娶宝钗的。
1011s 发表于 11/2/2016 2:55:01 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2085074&postid=73196527#73196527]
扶苏 发表于 11/2/2016 2:45:21 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2085074&postid=73196403#73196403]
扶苏 发表于 11/2/2016 2:45:21 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2085074&postid=73196403#73196403]
到底了
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