旅行途中也记挂着这里呢,可气的是这次出去手机电池出了毛病,所以每天只能靠一个小充电宝撑着,也就不敢发帖子什么的了。
好在周日回来及时趁着黑五没完又去挑了个新的,加之又可以坐在电脑前和大家从容地聊天了,哈哈,心里还是开心的。还盼MM别恼我多日没有回复才是
恭喜MM黑五大丰收哈,也希望版上各位MM这几天都有所斩获啦!!!
直到近几年才慢慢开始对宝玉的“情不情”有了一些感悟。对于我自己,宝玉竟成了一个“导师型”的角色,在我看来他的珍贵之处在于能摆脱社会的既有框架和集体认知去认识世界。
记得才来美国读书的时候自己原有的认知体系和思维模式受到过一次巨大的冲击和重构。忽然意识到“分类”只是人类大脑认识现象的一种基本方法,而并不是事物的实质。比如当你不认识一个人的时候,如果知道他是一个男人、中国人、汉族人、本科毕业、未婚,似乎会给你在认知上带来安全感,让你对他的基本“样态”有个大致的了解,但事实上这个人有可能是王思聪,也有可能是我那个三十岁无车无房无所事事整天被父母催婚的表哥,哈哈。
我认为宝玉就几乎能全然打破这些社会附加给每个人的标签和框架,只用真心去辨识他所遭遇的人和事。
比如宝玉待人就是不分阶级甚至不分男女的。他对黛玉、宝钗自然是好的,对晴雯、袭人更不必说,就连野外际遇的一个村女也真心倾慕爱惜;他嘴上说只爱清净女儿而男儿都是须眉浊物,但对柳湘莲、秦钟、蒋雨涵甚至北静王都无不情真意切。
正如MM以前所总结的,古人那里没有“爱情”只有“情”(当然,“情”和“欲”在古人那里又是分开的,此处只谈“情”);我甚至认为在宝玉那里情感没有“类别”只有“深浅”(所以我不认为宝黛是“爱情”),这才是他的“情不知所起、一往而深”。宝玉觉得一个人好便要与之“有情”,有情便要交心,交心便更深情,有情人就该终生厮守,管他能不能“终成眷属”。而最后只有黛玉是他以心换心的“情之至”,其他的诸位“有情人”都在客观上因为各种先天或社会因素而没能与他建立超越“宝黛之情”的情感关系(比如秦钟因为早夭,宝钗因为价值分歧,袭人因为阶级限制,等等)。但主观上,宝玉对于每一个人都是愿意付出真心而不计较回报的,这样的人古今只有宝玉一个。
其实我认为宝玉打破事物类别常规,只凭诚心来对待事物是一以贯之的。一直最喜欢“撕扇子作千金一笑”那一段宝玉的话:
“你爱打就打,这些东西原不过是借人所用,你爱这样,我爱那样,各自性情不同。比如那扇子原是扇的,你要撕著玩也可以使得,只是不可生气时拿他出气。就如杯盘,原是盛东西的,你喜听那一声响,就故意的碎了也可以使得,只是别在生气时拿他出气。这就是爱物了”
都觉得这段是给晴雯一个特写,我怎么就觉得是在剖白宝玉的心迹呢,哈哈。
一切事物有其“存在即合理”的由来,然而谁规定了它们怎么来就得怎么去呢?私以为宝玉这段话看着是与庄子“无用之用”反其道而行,但事实上是异曲同工的,也就是,人在物外,物在人外,所以事物的本质(及其固有价值)不会因人的主观意愿而转移,而人也没有必要受一件事物的“社会定义”所左右而褒之贬之爱之恼之,这样一来人与物便能各自安生,各不相扰了。
我觉得这一段似乎是要与贾赦因为扇子而弄得石呆子家破人亡那一事件形成对比,若换做宝玉,一个可为一笑而撕掉宝扇的人,可会因为任何物件而伤人财产性命么?
MM说自己像宝玉,自然也是性情导向,性灵至上的人,在当下的社会甚是难得啊。有幸结识MM真是幸事乐事一件~~~
就我自己来说还真说不好像谁,不过我现在的努力方向是,对待家人爱人要像黛玉,对待众人要像宝钗,嗯,还要加油才行!
1011s 发表于 11/29/2016 4:00:36 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2085074&postid=73449199#73449199][/url]
所以世人觉得他似傻如狂,可懂他的人,如黛玉,会同样倾心以交。
美眉提到庄子的无用之用,说宝玉是看似反其道而行之,实则异曲同工,真是妙极了的高论。让我对宝玉又有了新的更深刻的思考。
那撕扇一段说是宝玉的心迹剖白,更是让我心有戚戚焉。我读这一段时就根本不觉得这是晴雯的人物正传,这明明是宝玉的特写啊!撕扇一节只是为了让宝玉表达自己对人对物的看法罢了。
宝玉爱红。红是什么,一种颜色,一腔热血,一款滚烫的深情。我们中国人管这人世叫红尘,管这人世间的那份热闹,则叫红火。
美眉举的那几个宝玉流露爱意真情的例子,几乎都由一个红字引起。不管是路遇村姑,袭人家的姐妹,都穿红,宝钗姐姐的红麝串映着膀子,宝玉才想着若长在黛玉身上还可去摸一摸,就连晴雯冻着手了,想必也是红通通,引得宝玉去怜惜。
可见宝玉对这红尘浊世,对这美好颜色,对这人生的热闹欢乐是多么真挚的热爱,而这爱又是多么纯粹。
宝玉骂儒家皆禄蠹,还兼毁僧谤道,这人世间的规矩,举凡入世出世或先入世再出世,宝玉心中都是不屑的。
那么宝玉心中看重的,珍贵的是什么呢?不过是那一片红。红彤彤的心脏,红滚滚的人间,红烫烫的真情。
旁人皆一副皮囊裹着心,偏宝玉是一颗心包覆着皮囊。
他用赤裸之心去碰撞红尘。
不过宝玉识人辨物倒似乎也是有一个标准,就是严格区分“好看”和“难看”,哈哈,放在今天诚可作为“外貌协会”的会长了。但他对像刘姥姥这样的贫弱“丑陋”的人虽然嘴上还是免不得取笑,然也算是尊重善待的了。
但说真的,“外貌协会”又有什么不好呢?就像MM说的一样,人的美貌也是美好事物的一种;惜物爱物,也爱慕别人姣好的容貌,或是对自己进行严格的外貌管理,这是人之常情甚至也未必是每个人都能真诚做到的。只要不“以貌取人”,也不全然“以色侍人”,漂亮也漂亮得诚恳智慧就好了。
1011s 发表于 11/29/2016 4:06:57 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2085074&postid=73449262#73449262][/url]
这几天连我老公也会问我,今天有没有和华人美眉讨论红楼梦啊,又有什么高兴的心得体会了吗?然而,我老公却是个不读红楼的男人,和他说红楼简直是对牛弹琴,哈哈,还是在这里和大家讨论最开心。
所以世人觉得他似傻如狂,可懂他的人,如黛玉,会同样倾心以交。
美眉提到庄子的无用之用,说宝玉是看似反其道而行之,实则异曲同工,真是妙极了的高论。让我对宝玉又有了新的更深刻的思考。
那撕扇一段说是宝玉的心迹剖白,更是让我心有戚戚焉。我读这一段时就根本不觉得这是晴雯的人物正传,这明明是宝玉的特写啊!撕扇一节只是为了让宝玉表达自己对人对物的看法罢了。
宝玉爱红。红是什么,一种颜色,一腔热血,一款滚烫的深情。我们中国人管这人世叫红尘,管这人世间的那份热闹,则叫红火。
美眉举的那几个宝玉流露爱意真情的例子,几乎都由一个红字引起。不管是路遇村姑,袭人家的姐妹,都穿红,宝钗姐姐的红麝串映着膀子,宝玉才想着若长在黛玉身上还可去摸一摸,就连晴雯冻着手了,想必也是红通通,引得宝玉去怜惜。
可见宝玉对这红尘浊世,对这美好颜色,对这人生的热闹欢乐是多么真挚的热爱,而这爱又是多么纯粹。
宝玉骂儒家皆禄蠹,还兼毁僧谤道,这人世间的规矩,举凡入世出世或先入世再出世,宝玉心中都是不屑的。
那么宝玉心中看重的,珍贵的是什么呢?不过是那一片红。红彤彤的心脏,红滚滚的人间,红烫烫的真情。
旁人皆一副皮囊裹着心,偏宝玉是一颗心包覆着皮囊。
他用赤裸之心去碰撞红尘。
cristal2011 发表于 11/29/2016 5:25:38 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2085074&postid=73450176#73450176][/url]
哈哈,MM过誉啦。
MM这个“红”字说得有理。中国红就是喜气、生机、多情。除了MM举出的“红尘”、“红火”,万人追捧叫“红人”,青春美人叫“红颜”,还有“红豆生南国”的相思,“落红不是无情物”的深情。一个“红”字就像中国世俗文化的泉眼,源源流淌出不息的生命力,哈哈,不过从“不爱红装爱武装”开始,这些意涵似乎又要让位了。
经MM这一说我也意识到宝玉注意到这些女孩子很可能是因为她们身上所沾带的“红”,而从他爱女孩子也爱她们嘴上的胭脂可以看出,在宝玉眼里“红”和“女儿”是紧密相连的(不知他是不是特别喜欢喝“女儿红”呢,哈哈)。
我一直觉得宝玉这个角色本身跟“红”色也是有前世今生的纠葛的。神瑛侍者居“赤瑕宫”,宝玉先住“绛芸轩”,后迁“怡红院”,更有糊上“茜纱窗”在后,可见他生生世世都是在这一抹“红”的包裹浸渍之中。
说到这里,对于怡红院的起名和颜色问题我一直有些疑惑。根据“试才大观园”的描述,怡红院是“蕉棠两植”,所以才有宝玉题“红香绿玉”,而后被元妃改题为“怡红快绿”,可见“红”“绿”二色原本在院内是平分秋色的,但元妃偏偏赐名“怡红院”,此中隐去了“绿”色。
而后来元妃省亲,宝钗作诗时也特地提醒宝玉元春不喜欢“玉”字,所以建议把“绿玉”改为“绿蜡”。
我就想了,元春的亲弟弟宝玉名字里就有“玉”,且贾家中坚一代全是“玉”字辈儿的,她怎么能不喜欢“玉”字呢?
当然,也可以联系上颜色理解为元春不喜欢黛玉。我一直认为绿色是黛玉的颜色,“黛”原就指青黑色。
再有, 潇湘馆千竿竹子加上“碧纱窗”那就是一泓毫无杂色的“绿”,更加上“点苍苔白露泠泠”这句《西厢》里的戏词,这冷翠幽僻就更跃然纸上了。而刘姥姥误把黛玉住处认作哪位公子的书房,可见室内布置也并无红粉朱光一类的暖色饰物,可见黛玉是一味地清幽到底的(但又却是很精致的)。
所以元春去“绿”留“红”,连着不喜“玉”这个字是不爱黛玉的意思么?后来贾母要在潇湘馆弃掉碧纱窗而糊上“霞影纱”是不是也有要为这“绿”里添点“红”的意思,好让黛玉更让元妃及贾家接受?
另外,元春不喜欢“玉”字会不会也连带着表达她对“玉”字辈贾氏青俊们的失望不满呢?还是我想多了?
再有,如果黛玉的代表色是翠碧一类的“绿”,那这是不是和宝玉一贯“喜红”的审美癖好相悖了呢?还是他们俩就是“互补型”的情感关系,就像黛玉住的是公子的书房,宝玉住的是小姐的绣房,俩人合在一起刚好凑一对儿?
抑或,在宝玉眼里,整个女孩儿堆儿里根本就分成黛玉(绿)及其他(红)?
对此MM可愿帮我解一解?
我们也是好久没有两人单独出去玩了,承诺好的“蜜月”居然五年后才实践,我居然还乐呵呵地去了,哈哈。
MM这层抱怨我深有体会啊。我老公总大言不惭地说,《红楼梦》是好东西,你们就应该好好地读。我说,那你怎么不读呢?他说, 有你们读了我们就不用读了,然后得意地笑。
MM说“对牛弹琴”,谢天谢地这牛也不嫌我们聒噪,更不吵闹,哈哈,还能配合地甩甩尾巴呢~~~
哈哈,MM过誉啦。
MM这个“红”字说得有理。中国红就是喜气、生机、多情。除了MM举出的“红尘”、“红火”,万人追捧叫“红人”,青春美人叫“红颜”,还有“红豆生南国”的相思,“落红不是无情物”的深情。一个“红”字就像中国世俗文化的泉眼,源源流淌出不息的生命力,哈哈,不过从“不爱红装爱武装”开始,这些意涵似乎又要让位了。
经MM这一说我也意识到宝玉注意到这些女孩子很可能是因为她们身上所沾带的“红”,而从他爱女孩子也爱她们嘴上的胭脂可以看出,在宝玉眼里“红”和“女儿”是紧密相连的(不知他是不是特别喜欢喝“女儿红”呢,哈哈)。
我一直觉得宝玉这个角色本身跟“红”色也是有前世今生的纠葛的。神瑛侍者居“赤瑕宫”,宝玉先住“绛芸轩”,后迁“怡红院”,更有糊上“茜纱窗”在后,可见他生生世世都是在这一抹“红”的包裹浸渍之中。
说到这里,对于怡红院的起名和颜色问题我一直有些疑惑。根据“试才大观园”的描述,怡红院是“蕉棠两植”,所以才有宝玉题“红香绿玉”,而后被元妃改题为“怡红快绿”,可见“红”“绿”二色原本在院内是平分秋色的,但元妃偏偏赐名“怡红院”,此中隐去了“绿”色。
而后来元妃省亲,宝钗作诗时也特地提醒宝玉元春不喜欢“玉”字,所以建议把“绿玉”改为“绿蜡”。
我就想了,元春的亲弟弟宝玉名字里就有“玉”,且贾家中坚一代全是“玉”字辈儿的,她怎么能不喜欢“玉”字呢?
当然,也可以联系上颜色理解为元春不喜欢黛玉。我一直认为绿色是黛玉的颜色,“黛”原就指青黑色。
再有, 潇湘馆千竿竹子加上“碧纱窗”那就是一泓毫无杂色的“绿”,更加上“点苍苔白露泠泠”这句《西厢》里的戏词,这冷翠幽僻就更跃然纸上了。而刘姥姥误把黛玉住处认作哪位公子的书房,可见室内布置也并无红粉朱光一类的暖色饰物,可见黛玉是一味地清幽到底的(但又却是很精致的)。
所以元春去“绿”留“红”,连着不喜“玉”这个字是不爱黛玉的意思么?后来贾母要在潇湘馆弃掉碧纱窗而糊上“霞影纱”是不是也有要为这“绿”里添点“红”的意思,好让黛玉更让元妃及贾家接受?
另外,元春不喜欢“玉”字会不会也连带着表达她对“玉”字辈贾氏青俊们的失望不满呢?还是我想多了?
再有,如果黛玉的代表色是翠碧一类的“绿”,那这是不是和宝玉一贯“喜红”的审美癖好相悖了呢?还是他们俩就是“互补型”的情感关系,就像黛玉住的是公子的书房,宝玉住的是小姐的绣房,俩人合在一起刚好凑一对儿?
抑或,在宝玉眼里,整个女孩儿堆儿里根本就分成黛玉(绿)及其他(红)?
对此MM可愿帮我解一解?
1011s 发表于 11/30/2016 2:01:52 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2085074&postid=73458422#73458422][/url]
如果按美眉推测是因不喜黛玉。可是同一节里,元春又一开始就叫了宝钗黛玉进来,还在众人作诗后笑道:“终是薛林二妹之作与众不同……”后来也指着黛玉替宝玉作的那首杏帘在望说是最好。
我觉得此时元春应该还没有那么明显的属意宝钗不喜黛玉。叫钗黛二人近前,也是想亲自看看这二女,毕竟是宝玉的婚事人选。
也对二人都一视同仁赞扬了一番。
那句绿玉改快绿,应该整句红香绿玉有些过于香艳闺阁气了,红绿原本就是热闹醒目极了,再加香玉二字,是不是太靡艳了些。而且玉字犯了宝玉黛玉的名字呢。元春不可能不喜玉字,只是玉字做园子的题字,冲了人名,不合适。后来元春让诸姐妹并宝玉都住进大观园里,若怡红院题字是红香绿玉,给哪个人住都不合适,连宝玉自己住都怪怪哒。
而宝钗说贾妃不喜这四个字,其实应该是她的个人理解。元春换了这四个字,宝钗这样理解也没错,也侧面说明宝钗确实细节周到,一点点小事都能看到眼里,体察入微,照顾周全。宝玉说她一字师,未必不是赞她这样周全。
而元春对玉字的替换,私以为此时还并没有延展到对黛玉的不喜。
那么什么时候元春明确了自己的态度,将宝钗视为宝玉妻子更佳的人选呢,应该就是后面几回赏红麝串才明确的。
我们可以理一理钗黛二人在元春省亲一节的表现。
宝钗能体察元春行动的细微末节,不管那不喜二字对不对,但她观察到了元春的这点改动并提醒了宝玉,免于宝玉莽撞,也合了元春心意。实在是贤。
黛玉则一向随性,不安心大展才华却被压制,只作了一首便不过瘾。后头元春明明白白要宝玉作诗,要替这个弟弟长脸,但黛玉却自顾自替宝玉作诗,还让元春误拔头筹。
元春当时不知,可随后呢?还能不知?那她也不要在宫里过了。
这往大了说,欺君称不上,罔上总是有的了。元春对黛玉可能本来无喜恶,但经过这些事,也很难喜欢了吧。
再加上宝钗在一旁对比。
讲到这里,我觉得黛玉小姑娘那天也很反常,为何会两次都交待她不服气,一心施展才华。我觉得,宝钗能注意到元春改了香玉二字,那黛玉虽随性但论敏感却不输任何人,她必然也注意到了。
所以黛玉应该也是以为元春不喜香玉二字就是不喜自己,才越发要展现自己。黛玉此时也是小女儿心性,可爱极了,哈哈。
宝玉当时不明白,过后也必是想清楚了。
所以下一节里,黛玉酸宝玉有暖香配人家冷香,宝玉反哄黛玉开心时,编的耗子精故事,就故意把黛玉叫香玉,让黛玉明白,元春即便不喜欢,但他就爱香玉,偏再用香玉二字。宝玉也是痴的很啊。
这时节,正是我之前分析的宝黛钗三人情感纠葛最激烈的那段日子,元春的加入,让这纠葛更有冲突感和戏剧感。
曹公一支笔真是妙绝。
黛,是青黑色,古人说青色,其实往往通黑色。青青子衿,或青眼有加。所以黛做绿解稍微牵强了些,黛做黑色还更通些。美眉觉得呢?
所以怡红快绿的绿,应该不是说黛玉。而是指宝玉这点红之下的一众丫头们吧。怡红公子总要配快绿佳人,这是宝玉俗世里的写照,比如他会和袭人云雨。但赤瑕宫神瑛侍者是要配绛珠仙草的,宝玉和黛玉是神仙眷侣,俗世不容,也非红绿可拟吧。若说红配绿够喜庆热闹,那么赤对照青,更飘逸出尘吧。
不过美眉启发了我耶,如果说用颜色譬喻红楼人物,宝玉无疑是红色,黛玉青色无疑,而且是古语里通黑色的青色。宝钗是白色,雪洞一般,看着无色无情,实际白色可是所有色彩的集大成者。所以宝钗最丰富。
湘云,我觉得她像蓝色,可爱又空朗,天空一般。探春就似玫瑰红,庶出的身份不是正红,可玫红娇艳起来可丝毫不输正红。凤姐儿必是金色,俗也俗得底气十足,恍若神仙妃子。
哈哈,美眉还有什么颜色可以给他们的?
另外,说到这个“红”字,我又想到小红了。她的名字叫“林红玉”,就跟黛玉差了一个字呢有没有?只是这个“玉”的实质是一样的,而“红”“黛”二色的表象不同而已,一个热络灵巧,一个冷傲风流,但都是能为一腔真情豁出性命的主儿。
而且宝玉见到贾芸还说像自己的儿子,我一直觉得贾芸(芸也是绛芸轩的芸呐)和小红俨然就是宝玉与黛玉的重像呢。
1011s 发表于 11/30/2016 2:15:38 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2085074&postid=73458591#73458591][/url]
非常同意美眉的看法,小红和贾芸就是宝黛二人的世俗版本。也是一见钟情,也是锦帕传情。就连宝钗对小红一开始的观感也是素昔眼空心大,是个头等刁钻古怪东西,这和黛玉一开始做派不符宝钗喜好也是一摸一样的。
宝钗能对黛玉改观最后引为知己,那么也可对小红改观,最后不知彼此间又有怎样的一番交集?
啊,每每说到这里,就想把曹大大挖出来填坑啊!
到底了
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