早说过了啊，底层的白人跟黑人都是差不多的状况，但是目前也就黑人可以得到关注度，然后就说成systematic的racism导致的黑人目前的状况。
hillbilly就是爱尔兰，Scotland，英格兰北部过来的移民后代，黑人不管是语言还是culture上收到的他们的影响很大。都喜欢冲动动武，不重视教育。
试图看这个书，后来放弃了，感觉实在对他们的行为模式和想法理解不能……看着看着就觉得哪来这么些奇葩。
不过现在看楼主说到这书我打算回去努力看看~
感谢楼主分享。任何人种里都有垃圾的。
所以分析某类人，不用按照人种标签，而是按照社会经济地位、教育程度、行业职业、理念等去区分，可能更准确一些。
但因为美国历史上的种族隔离，所以这些人群确实有地理概念和人种概念，但并不能套在整个人种上。
就像坐船来的华人和留学的华人，完全是两类人。
白人是个挺大的概念，有的西裔（祖先是欧洲的）也自称是白人，虽然英语并不好。
种族主义在人类社会是根深蒂固的。
即便中国，其实也是如此，只是因为汉族比例超过90%，属于单一民族国家，所以大多数汉族人并不能体会到。按照美国的标准，国内很多做法和观念，也是种族主义的。
看看国内网上大量肆无忌惮的言论，大国沙文主义并不比美国人轻多少。
很多华人生活在深蓝州，由于个人利益原因天天痛骂白左，但其实你让他们搬到深红州去，多半不会去的。
就像很多人在美国骂自由主义各种民粹、反智，你让他搬回同样信仰精英主义的中国，他们也绝不会搬回去。
所谓屁股指挥脑袋，这就是民主给予的个人空间吧。
白人至上主义对美国的影响是非常深刻的。这种思想，很多时候并不明显。尤其在深蓝州。
有一天娃回国和我讨论，说老师讲全世界最富有的洲是欧洲，我立刻纠正说，错了。(当然，从人均来说，最富有的洲Oceania，仍然是白人主导。)但是，什么潜意识会让这个老师认为欧洲最富有呢？从人均来说，欧洲既比不上大洋洲，也比不上北美。从总量来说，比不上北美和亚洲。总之，欧洲还有什么荣光呢？
这个是白人，而且是来自欧洲（而不是辗转从南美来的）白人。
这就对了。这是一种成见。这种潜移默化的影响，其实决定了一个人的很多看法。但这些人本人，恐怕都绝不承认，甚至都没有认识到自身的问题，尽管只是表现出一种种族优越感。
一些白人貌似客观地描述中国的成见，其实他自以为的谦和，不过是自大的另一种表现。
譬如一位在香港生活多年的白人，说起对中国的印象：中国人就爱钱！随后为了平衡，补充道，去香港之前，也不知道鸦片战争。
他真的客观吗？当然不。
由于白人的人数比例的原因，其实我们在美国遇到的精英白人的概率比其他种族高，遇到垃圾白人的概率，也比其他种族高。
不能只认识到前者，没有认识到后者。
每个人都会受到自己接触面的局限。譬如我没有在黑人聚居区居住过，通常住在白人聚居区，所以我碰见的白人垃圾比其他种族的垃圾就更多一些。
我一个同学，住在某华人社区，旁边就是一个贫穷的黑人社区，所以他就成了铁川粉。
可以理解。民主就是不同观念的博弈。谁说民主决策，就一定是“正确”的决策呢？何况很多时候，正确并没有标准。社会伦理，并不是按正确错误来定义的。
但总有事实，或者占据多数的事实。总有趋势，向着文明社会的趋势。
确实，整体上黑人和非裔，社会经济地位要低于其他族裔。这是美国现状。
这是有历史因素的。如果当年把白人黑人掉个个，恐怕今天就是另外一番景象。
正如我们来自发展中国家，会非常深切体会到发展中国家的人们的素质是不高的。这和整个社会经济水平有关。那么，美国那些中西部落后地区，平均教育水平低的地区，怎么可能比东西部沿海地区更强呢？
不管是黑人聚居区，还是白人聚居区。
不管是红还是蓝。
我们不需要用深蓝或深红来划分阵营，更不能用种族来划分阵营。
深蓝州也有深红地区，深红州也有深蓝地区。
任何人种，都有好人坏人。
和电影乡下人悲歌一起看的，是另外一部，史坦顿岛的国王，讲的是纽约史坦顿岛的白人孩子的故事（深刻性不及乡下人悲歌，但也侧面勾勒了某些被遗忘的白人社区不上大学的白人孩子的状态）
用种族来简单划分人群，和当年文革红卫兵非常像。
你厌恶白左的伪善、反智，你就支持保守主义；你厌恶保守主义的反动，你就支持自由主义。
或者，你厌倦两党政治，觉得没一个好东西，谁都不支持，或支持第三势力。
这才是美国。
chengbuyi 发表于 2021-06-17 15:49
整体上黑人和非裔，社会经济地位要低于其他族裔。
这不是单单美国的问题，而是世界性的问题。
在全世界所有国家，不论历史上是否有过奴役，经历如何，黑人都混的不如其他种族，哪怕其他种族历史上经历更惨。
相对来说，美国的黑人状况强于全世界95%以上的黑人。
所以说对于社会底层的黑人白人应该有一致的态度，diss也好，同情悲悯也好，不分黑白左右。单挑出黑人来贬低“黑人文化”，同时赞美怜悯白垃圾，就自相矛盾了。
科罗伊 发表于 2021-06-17 13:29
没错！不要双重标准！同样是懒惰不求上进，只谴责黑人不谴责白垃圾，是典型的种族主义
感谢楼主分享。任何人种里都有垃圾的。
所以分析某类人，不用按照人种标签，而是按照社会经济地位、教育程度、行业职业、理念等去区分，可能更准确一些。
但因为美国历史上的种族隔离，所以这些人群确实有地理概念和人种概念，但并不能套在整个人种上。
就像坐船来的华人和留学的华人，完全是两类人。
白人是个挺大的概念，有的西裔（祖先是欧洲的）也自称是白人，虽然英语并不好。
种族主义在人类社会是根深蒂固的。
即便中国，其实也是如此，只是因为汉族比例超过90%，属于单一民族国家，所以大多数汉族人并不能体会到。按照美国的标准，国内很多做法和观念，也是种族主义的。
看看国内网上大量肆无忌惮的言论，大国沙文主义并不比美国人轻多少。
很多华人生活在深蓝州，由于个人利益原因天天痛骂白左，但其实你让他们搬到深红州去，多半不会去的。
就像很多人在美国骂自由主义各种民粹、反智，你让他搬回同样信仰精英主义的中国，他们也绝不会搬回去。
所谓屁股指挥脑袋，这就是民主给予的个人空间吧。
白人至上主义对美国的影响是非常深刻的。这种思想，很多时候并不明显。尤其在深蓝州。
有一天娃回国和我讨论，说老师讲全世界最富有的洲是欧洲，我立刻纠正说，错了。(当然，从人均来说，最富有的洲Oceania，仍然是白人主导。)但是，什么潜意识会让这个老师认为欧洲最富有呢？从人均来说，欧洲既比不上大洋洲，也比不上北美。从总量来说，比不上北美和亚洲。总之，欧洲还有什么荣光呢？
这个是白人，而且是来自欧洲（而不是辗转从南美来的）白人。
这就对了。这是一种成见。这种潜移默化的影响，其实决定了一个人的很多看法。但这些人本人，恐怕都绝不承认，甚至都没有认识到自身的问题，尽管只是表现出一种种族优越感。
一些白人貌似客观地描述中国的成见，其实他自以为的谦和，不过是自大的另一种表现。
譬如一位在香港生活多年的白人，说起对中国的印象：中国人就爱钱！随后为了平衡，补充道，去香港之前，也不知道鸦片战争。
他真的客观吗？当然不。
由于白人的人数比例的原因，其实我们在美国遇到的精英白人的概率比其他种族高，遇到垃圾白人的概率，也比其他种族高。
不能只认识到前者，没有认识到后者。
每个人都会受到自己接触面的局限。譬如我没有在黑人聚居区居住过，通常住在白人聚居区，所以我碰见的白人垃圾比其他种族的垃圾就更多一些。
我一个同学，住在某华人社区，旁边就是一个贫穷的黑人社区，所以他就成了铁川粉。
可以理解。民主就是不同观念的博弈。谁说民主决策，就一定是“正确”的决策呢？何况很多时候，正确并没有标准。社会伦理，并不是按正确错误来定义的。
但总有事实，或者占据多数的事实。总有趋势，向着文明社会的趋势。
确实，整体上黑人和非裔，社会经济地位要低于其他族裔。这是美国现状。
这是有历史因素的。如果当年把白人黑人掉个个，恐怕今天就是另外一番景象。
正如我们来自发展中国家，会非常深切体会到发展中国家的人们的素质是不高的。这和整个社会经济水平有关。那么，美国那些中西部落后地区，平均教育水平低的地区，怎么可能比东西部沿海地区更强呢？
不管是黑人聚居区，还是白人聚居区。
不管是红还是蓝。
我们不需要用深蓝或深红来划分阵营，更不能用种族来划分阵营。
深蓝州也有深红地区，深红州也有深蓝地区。
任何人种，都有好人坏人。
和电影乡下人悲歌一起看的，是另外一部，史坦顿岛的国王，讲的是纽约史坦顿岛的白人孩子的故事（深刻性不及乡下人悲歌，但也侧面勾勒了某些被遗忘的白人社区不上大学的白人孩子的状态）
用种族来简单划分人群，和当年文革红卫兵非常像。
你厌恶白左的伪善、反智，你就支持保守主义；你厌恶保守主义的反动，你就支持自由主义。
或者，你厌倦两党政治，觉得没一个好东西，谁都不支持，或支持第三势力。
这才是美国。
chengbuyi 发表于 2021-06-17 15:49
写得不错
整体上黑人和非裔，社会经济地位要低于其他族裔。
这不是单单美国的问题，而是世界性的问题。
在全世界所有国家，不论历史上是否有过奴役，经历如何，黑人都混的不如其他种族，哪怕其他种族历史上经历更惨。
相对来说，美国的黑人状况强于全世界95%以上的黑人。
大内密探008 发表于 2021-06-17 16:31
你要知道，我们所经历的，只是人类漫长文明史的一个很短的片段。
我是这么和娃解释的：
根据目前人类学家的研究，人类最早是从非洲起源，随后向北，欧洲、亚洲，然后是美洲。
（当然，这个结论，一直被种族主义者激烈反对。但目前全球权威的人类史书籍都是这样写的）
所以在那个阶段，非洲是领先的。我们的祖先都来自非洲。
后来四大文明（西方历史书不一定这么分）。
亚洲曾经在漫长的封建社会中创造了辉煌灿烂的文明。
再后来是欧洲文艺复兴、资产阶级革命之后，引领全球。
现在是北美洲。
人种是没有优劣的。人最初是自然属性多一些，文明的发展让社会属性越来越强。
[url]https://www.yourgenome.org/stories/evolution-of-modern-humans[/url]
Evolution of modern humans
[url]http://123onlinehistory.blogspot.com/2006/10/human-being-origin-lies-in-africa.html[/url]
你要知道，我们所经历的，只是人类漫长文明史的一个很短的片段。
我是这么和娃解释的：
根据目前人类学家的研究，人类最早是从非洲起源，随后向北，欧洲、亚洲，然后是美洲。
（当然，这个结论，一直被种族主义者激烈反对。但目前全球权威的人类史书籍都是这样写的）
所以在那个阶段，非洲是领先的。我们的祖先都来自非洲。
后来四大文明（西方历史书不一定这么分）。
亚洲曾经在漫长的封建社会中创造了辉煌灿烂的文明。
再后来是欧洲文艺复兴、资产阶级革命之后，引领全球。
现在是北美洲。
人种是没有优劣的。人最初是自然属性多一些，文明的发展让社会属性越来越强。
[url]https://www.yourgenome.org/stories/evolution-of-modern-humans[/url]
Evolution of modern humans
[url]http://123onlinehistory.blogspot.com/2006/10/human-being-origin-lies-in-africa.html[/url]
chengbuyi 发表于 2021-06-17 16:50
更早来看人来源于猴子。
整体上黑人和非裔，社会经济地位要低于其他族裔。
这不是单单美国的问题，而是世界性的问题。
在全世界所有国家，不论历史上是否有过奴役，经历如何，黑人都混的不如其他种族，哪怕其他种族历史上经历更惨。
相对来说，美国的黑人状况强于全世界95%以上的黑人。
大内密探008 发表于 2021-06-17 16:31
如果说美国黑人状况好于95%的黑人，那美国白人好于多少在非洲的白人？堂堂超级发达国家的公民不跟自己国家的人比，要去跟第三世界比？
如果说美国黑人状况好于95%的黑人，那美国白人好于多少在非洲的白人？堂堂超级发达国家的公民不跟自己国家的人比，要去跟第三世界比？
McLarens 发表于 2021-06-17 17:12
美国黑人好于全世界95%的黑人。 确定！
美国白人好于全世界50%的白人。未必
Appalachian states红脖竟然被叫成白左，红脖怕不是要和你拼了。Kentucky2020大选压倒性的投给Trump，红脖就是领着福利用着ACA然后支持Trump的神奇存在啊。
掰叨叨 发表于 2021-06-17 14:05
哈哈，那个层主可能是在华人被洗脑了，那么奇葩的言论真心只在华人上看过。
到底了
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