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Huaren
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agathagu

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2006-06-27 11:02:00

以下是引用休渔在2006-6-27 10:16:00的发言:
以下是引用bluejade在2006-6-27 4:07:00的发言:

我觉得,没有谁配不上谁的问题。。C这种爱学习求上进的劲头,我很佩服。R随意的生活态度,我也能接受。每个人的生活背景不同,生活态度也不一样,感情圈里,社交圈里,都在求同存异。我不觉得这样R就配不上C了,或者C就高攀了R。他们的问题,只能说R和C不太合适,不合适还结了婚,婚后双方也没有改变自己去经营婚姻的努力。。所以就不合拍了。

这中间的原因,当然是双方都有责任的。如果从头起清算,一个不可忽视的情节是,C同学在交往的阶段“处心积虑”地“讨好”R以及他的家人(这里用引号,是因为我觉得用词太偏激,一时又找不到更好的代替,大概这个意思吧,大家不要深究),营造了她在R同学中的不真实的形象。也许她自己当时并不清楚什么样的人适合自己,就一头认准了R。暂且不讨论她争取到R的方式到底应不应该。但是,R是她自己选的。所以,她后来的婚姻不幸(还没有看到如何不幸,但感觉不会是个happy ending),她自己应该负很大的责任。当然,R也脱不了干系,谁让他当时就被C“蒙蔽”而步入了婚姻呢?

我个人觉得,感情生活里坦诚非常重要,也许在必要的时候需要有一点迂回,用一点策略,但是还是应该尽量给对方一个真实的自己。不然到头来害人害己。假定R和C结婚前时候真正的看清了彼此对生活的态度,为人处事的原则,以及人生观和价值观,然后结的婚,也就是说,认同了真实的彼此,有一个更加牢靠的感情基础;那么,对于后来生活中凸现的一些不合拍的情节,双方也许能找到一个比较好的解决方案。

 


MM的分析很客观,但我不太同意。说一下自己的观点啊。昨天大家都不给我讲话,让我快点写故事。把我憋得呀,我也有很多想法要说,偶要争取人生自由,

说C"营造了她在R同学中的不真实的形象",或者靠伪装得到了R,我是绝对不同意的。我同意C在处理和R家庭的问题上,是用了一些技巧,甚至是伪装。但是本来和长辈相处不就需要这样吗?心版上大家也不是会讨论怎样和婆婆相处的学问马?

至于C和R,我觉得他们是互相吸引的,不然不会一开始就那么投缘。C怎么去伪装自己呢?她怎么知道自己装一套,R就偏偏吃那一套呢?

他们后来出现了问题,是和各人的背景,经历及性格有关的。但是,如果不是C的事情,我可能永远都不会知道有一种“贵族精神“是会看不起努力上进的人的。我所能想象的,最多时门第之见,婆媳关系,举止修养这些电视小说里常常出现的内容。但是没想到,从小的环境不同,会造成这样的差异。而且,今天我也看到了“拼命复习考试真的很丢脸“之类的论调,惊得我,(偶以前都为没有好好复习而觉得羞愧的。。。)可见,世上的人真的各不相同。而出身,真的是一件很复杂的事情,复杂的出乎我的意料。我想C也没有预料到会有这样的问题出现吧,不然聪明如她,怎么会不上心呢?

R呢,其实也不是那么不求上进,因为他后来也发展的非常不错。但是,我觉得他比较喜欢用一种“优雅“的姿态,而且,他觉得,享受生活最重要,他喜欢的,是一种淡泊的心态。但是,关键,他没有C的那种不安全感。

小公主的事情呢,其实有些话,我原来想说没敢说。但是把自己放在C的位置,喜欢一个男生,又不是单恋,感觉得到彼此的吸引,但对方却已有女友,还是一个品行不怎么样的女友,但却因为种种原因不分手。处在这样一个尴尬和痛苦的处境,如果有一个方法,能让你排除情敌,又不影响在心上人中的形象,你会做吗?说实话,如果我知道有这样的选择,我也会选的。毕竟,这不能算是伤天害理,而结果,是你得到了心上人。当然,我是想不到这个办法的,这也是当时我有点吃惊的原因。但不能为,和不肖为,是不同的。说了这个,有点怕怕,怕有人说我也不是好东西,呵呵,大家都满激动的。不过作为lz, 偶放话了,谁敢砸我,我就不写啦

被我引用评论的JM们不要介意阿,只是发表不同看法。总算把想说得都说啦,去干活了。晚上再回来好好写,

I tatally support your point.

I like C. She is a smart and brave girl. She deverse a man who appreciates and understands her.


[此贴子已经被作者于2006-6-27 11:02:05编辑过]

Huaren
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elly

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2006-06-27 11:06:00

以下是引用turningleaf在2006-6-27 5:06:00的发言:
以下是引用parav1在2006-6-27 0:01:00的发言:

我倒是愿意跟C这样的人交朋友,有心机怎么了,谁没有心计,重要的是彼此交往的时候觉得舒服就可以了,有心计的人倒是自己能权衡利弊,不会由着自己性子做事,这一点在人际交往中很重要啊。

最烦就是那种说话行事不得体,offensive的人,总是把这种性格上的不成熟归结为自己天真直率,这种人才要防,没准某一天就平白无故让你下不了台,或者背后放个损人不利己的冷枪,简直让人郁闷死了。

看mm们的论战,有些论点可以拿来练习GMAT逻辑题。

没错。有些ID就是这样,也不知道是真天真还是装天真。。。

 

well said! totally agree!

昨天晚上几个人一唱一和,不惮以最大的恶意,妄自评论c的人品,甚至C的幸福与否,恶心。。。。

Huaren
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redcherry

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2006-06-27 11:08:00

以下是引用agathagu在2006-6-27 11:02:00的发言:
以下是引用休渔在2006-6-27 10:16:00的发言:
以下是引用bluejade在2006-6-27 4:07:00的发言:

我觉得,没有谁配不上谁的问题。。C这种爱学习求上进的劲头,我很佩服。R随意的生活态度,我也能接受。每个人的生活背景不同,生活态度也不一样,感情圈里,社交圈里,都在求同存异。我不觉得这样R就配不上C了,或者C就高攀了R。他们的问题,只能说R和C不太合适,不合适还结了婚,婚后双方也没有改变自己去经营婚姻的努力。。所以就不合拍了。

这中间的原因,当然是双方都有责任的。如果从头起清算,一个不可忽视的情节是,C同学在交往的阶段“处心积虑”地“讨好”R以及他的家人(这里用引号,是因为我觉得用词太偏激,一时又找不到更好的代替,大概这个意思吧,大家不要深究),营造了她在R同学中的不真实的形象。也许她自己当时并不清楚什么样的人适合自己,就一头认准了R。暂且不讨论她争取到R的方式到底应不应该。但是,R是她自己选的。所以,她后来的婚姻不幸(还没有看到如何不幸,但感觉不会是个happy ending),她自己应该负很大的责任。当然,R也脱不了干系,谁让他当时就被C“蒙蔽”而步入了婚姻呢?

我个人觉得,感情生活里坦诚非常重要,也许在必要的时候需要有一点迂回,用一点策略,但是还是应该尽量给对方一个真实的自己。不然到头来害人害己。假定R和C结婚前时候真正的看清了彼此对生活的态度,为人处事的原则,以及人生观和价值观,然后结的婚,也就是说,认同了真实的彼此,有一个更加牢靠的感情基础;那么,对于后来生活中凸现的一些不合拍的情节,双方也许能找到一个比较好的解决方案。

 


MM的分析很客观,但我不太同意。说一下自己的观点啊。昨天大家都不给我讲话,让我快点写故事。把我憋得呀,我也有很多想法要说,偶要争取人生自由,

说C"营造了她在R同学中的不真实的形象",或者靠伪装得到了R,我是绝对不同意的。我同意C在处理和R家庭的问题上,是用了一些技巧,甚至是伪装。但是本来和长辈相处不就需要这样吗?心版上大家也不是会讨论怎样和婆婆相处的学问马?

至于C和R,我觉得他们是互相吸引的,不然不会一开始就那么投缘。C怎么去伪装自己呢?她怎么知道自己装一套,R就偏偏吃那一套呢?

他们后来出现了问题,是和各人的背景,经历及性格有关的。但是,如果不是C的事情,我可能永远都不会知道有一种“贵族精神“是会看不起努力上进的人的。我所能想象的,最多时门第之见,婆媳关系,举止修养这些电视小说里常常出现的内容。但是没想到,从小的环境不同,会造成这样的差异。而且,今天我也看到了“拼命复习考试真的很丢脸“之类的论调,惊得我,(偶以前都为没有好好复习而觉得羞愧的。。。)可见,世上的人真的各不相同。而出身,真的是一件很复杂的事情,复杂的出乎我的意料。我想C也没有预料到会有这样的问题出现吧,不然聪明如她,怎么会不上心呢?

R呢,其实也不是那么不求上进,因为他后来也发展的非常不错。但是,我觉得他比较喜欢用一种“优雅“的姿态,而且,他觉得,享受生活最重要,他喜欢的,是一种淡泊的心态。但是,关键,他没有C的那种不安全感。

小公主的事情呢,其实有些话,我原来想说没敢说。但是把自己放在C的位置,喜欢一个男生,又不是单恋,感觉得到彼此的吸引,但对方却已有女友,还是一个品行不怎么样的女友,但却因为种种原因不分手。处在这样一个尴尬和痛苦的处境,如果有一个方法,能让你排除情敌,又不影响在心上人中的形象,你会做吗?说实话,如果我知道有这样的选择,我也会选的。毕竟,这不能算是伤天害理,而结果,是你得到了心上人。当然,我是想不到这个办法的,这也是当时我有点吃惊的原因。但不能为,和不肖为,是不同的。说了这个,有点怕怕,怕有人说我也不是好东西,呵呵,大家都满激动的。不过作为lz, 偶放话了,谁敢砸我,我就不写啦

被我引用评论的JM们不要介意阿,只是发表不同看法。总算把想说得都说啦,去干活了。晚上再回来好好写,

I tatally support your point.

I like C. She is a smart and brave girl. She deverse a man who appreciates and understands her.


休渔mm我支持你

也很佩服C的上进心,在国外都不容易,不靠自己努力还能靠谁

说什么“拼命复习考试真的很丢脸”估计是我见过的最荒谬的谬论,不理会也罢

Huaren
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limabean

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2006-06-27 11:08:00

以下是引用YoU在2006-6-27 10:37:00的发言:
以下是引用hhmouse在2006-6-26 23:44:00的发言:

C不是美人鱼, 如果她是的话, 她最后肯定轻而易举, 顺水推舟地杀了王子的妻子. 自己做王子的太太.

忍不住了,真不喜欢你说话的语气,我觉得楼主举了那么多的例子说c的善解人意,现实中如果我遇到这样的女子,我想我只会怜惜加欣赏,谁也不容易

我也不太喜欢听到这样嘲讽的话,没凭没据的,不能给人下这种断言的。
Huaren
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mydearbear

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2006-06-27 11:08:00

以下是引用Dharma在2006-6-27 4:46:00的发言:
以下是引用hhmouse在2006-6-27 1:14:00的发言:
以下是引用coffeelatte在2006-6-27 1:12:00的发言:

我觉得c这样的女孩,可以走得更远,更高

找到一个真正欣赏她的男人,

她看重r的,只是她生活种缺少的阳光,一种很虚的东西

应该会有一个更成熟的男人发现她的最更根的性格

也可能更成熟的男人和她相似的是内心深处的贪婪, 对名利地位的贪心,

而R其实是个相对纯净阳光的又有点小资的人.

 

你这个小MM说话幼稚倒也罢了,话说的这么不地道,让我这看官也不由得JUMP IN.

看到你把别人有追求,凡事尽量做到最好,说成内心深处的贪婪,对你这样的人真是无语.

说严重点,燕雀安知鸿鹕之志向!

C这样的人,成长的环境和经历,注定会把她锻炼的很努力和独立. 有这样的父母的人,一般非常欠缺安全感. 这也许是她喜欢R的原因,能给她温暖感,他的家庭和背景能给她安全感. 但是,象C这样的人,就是嫁了R这样的人,她也不会就此靠着大树乘凉. 有了合适的土壤和环境,她还是会向前,向前.

这并不一定是对名和利的向往(当然向往,在我看来,也没什么错的. 别虚伪地告诉我,你内心深处不向往,那是因为你的生活当中还没有出现过困境.). 这是一种习惯,一种停下来就会有的危机感. 只有那种不断成长,学习,进取,才会给人安全感.

而这些东西,那些在父母呵护宠爱和庇护下,没有太多人生经历的MM不能理解的.

这些MM,请不要用自己的生活经历去JUDGE别人UNLESS YOU HAVE WALKED 100 MILES IN HER SHOES.

R是个公子哥,没经历过风雨的男人谈何成熟. 也许一个真正成熟的男人,会理解C,会鼓励她,任由她去飞到她的潜力能至之处.


狂顶这个!!

说实话,R这样的男人,挺叫人瞧不起的。

Huaren
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纸醉金迷

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2006-06-27 11:13:00

以下是引用ena在2006-6-27 11:01:00的发言:
以下是引用纸醉金迷在2006-6-27 10:59:00的发言:
以下是引用turningleaf在2006-6-27 4:53:00的发言:
以下是引用纸醉金迷在2006-6-26 23:42:00的发言:
算了,看来结局C也满可怜的,我也就不再反对她了吧,就算不欣赏她的心计。楼主今晚上能不能讲完啊?~~~

这话说的。难得你不希望C那样的好女孩得到幸福吗?是不是你觉得“可怜”别人可以得到心理满足?

 

 

我就觉得你很奇怪了。难道我说什么都有问题吗?!你觉得C是好女孩,我不觉得,我觉得她很有心计,很危险的一个女孩,在生活中我肯定要提防这样的人。

但是,从另一方面,我觉得她身世也比较可怜,比较同情她。希望她不要被自己的性格伤害到。

这样子的想法也是好心没好报?难道我非得说:

C好好啊,又能干又聪明又有心计有漂亮~~大家一起来祝福她吧,她就是我们女人的楷模和榜样,我们一定要学习啊,要佩服啊~

这样子你心理就舒服了?我这样子就算正常了?这样子就算真诚了?

简直莫名其妙嘛~

还有啊,你觉得我不能用红楼梦的例子,给曹先生丢脸了,那意思你就能用了?你是哪方的才女啊?!!连别人用经典故都管上了?真是好笑啊~

妹妹别理这个大妈了。她在各个版都惹事生非。

范不着为这个人生气。

我是说,一夜起来看帖子,怎么又变成这个样子了。

她真是莫名其妙啊,你反驳就反驳呗,好好地讲理呗。

她呢,好像是C家里亲戚一样,见一个不喜欢C的帖子就骂,真是莫名其妙啊。

我后面都不是那么地讨厌C了,她反倒来搅局,说我“同情C”也不行了。

我的妈呀,难不成你还要控制我这样的读者的情绪和思维了?!!连我的喜怒哀乐都要控制?!!!真实搞笑啊!!!

还有一点,她遇到反对C的就说人家是小公主。我就觉得奇怪了。难道没有人是中间的那种普通人啊?小公主被别人翘了男朋友,死了都不知道被人算了一遭,还不可怜啊?

还有,说人家人品不好,人家外遇出轨了,跟别的男人上床了还是怎么了?作者文章中一点都没有说啊~~~人家小公主不就是漂亮一点,张得偶像派一点,也要被骂了?!!!

 

Huaren
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YoU

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2006-06-27 11:14:00

以下是引用coffeelatte在2006-6-27 1:52:00的发言:
以下是引用swallowbob在2006-6-27 1:49:00的发言:
以下是引用纸醉金迷在2006-6-27 1:36:00的发言:

其实C安心地做少奶奶不就行了……

其实我满同意durian MM的话的。我觉得既然C这么爱R,并且费尽心思地得到了他。那何必那么地追逐成就呢?我觉得女强人和公子哥根本就不可能走到一起的……

晕,MM你的观点都太主观啦,不站在人家角度想想。

你喜欢做少奶奶,并不代表人家喜欢做做啊。

每个人的背景不一样,性格不一样,我觉得C绝对不是喜欢做少奶奶的人,太没安全感了,从小到大她都靠自己,深知不努力就会一无所有,而不像R,家里早就为他安排好一切。所以除非她自己有足够的钱不用干活待家里,她才可能稍歇片刻。

爱可以牺牲一下自己,但绝不是改变自己。让她为了R放弃奋斗,根本就是不是她的性格,改变一个人的性格是很难的。我觉得那样委屈改变自己也是不公平的,为什么要改变的一定是C,而不是R,我觉得他们结婚后C没做错什么,相反R不努力我才看不惯。

所以,就算以后不在一起也没什么。C并没说不爱了,只是环境变了2个人的由于家庭环境的不一样而产生的矛盾被放大了而已。就算C牺牲一切来please R,我也不觉得他们的生活真的过得开心。总有一方要不高兴。我只赞成对的一方,积极向上的一方。公子哥是永远不能明白穷人的孩子努力的艰辛的。

不得不顶一下,我本来想说的,不过觉得有点过

mm的话真就是我想说的

不要用自己的思维去套别人

有些人喜欢享受现成,享受安逸生活,但是有些人就是呆不住

我想说的也被说了,呵呵
Huaren
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gigil

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2006-06-27 11:19:00

mark here

爬楼爬的我腿都软了.等lzmm更新

Huaren
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windyjerry

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2006-06-27 11:21:00

C很合我老公的择偶标准么.....挖哈哈哈哈哈,我老公的名言就是:不努力的人是烂人.

还有一句:努力的人很性感(他老是说他自己性感)

那个R怎么读的MBA,GMAT考几分啊,整一个逻辑有问题.努力和高雅有矛盾么?有削弱么? 没有吗,老师说的他听了没有.他没听,他没听,他没听! (把所有桌子上的笔全部朝他扔过去)

 

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Huaren
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纸醉金迷

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2006-06-27 11:22:00

以下是引用ena在2006-6-27 10:52:00的发言:

其实说白了,这两个人出身不同,生活态度和目标都不一样。当然有矛盾了。

那个妹妹的付出,值得不值得,她自己应该最明白。

这个是个人的选择问题,没有对错。

如果我还年轻,遇到我特别喜欢的人。也许也是付出再多努力也情愿的。只是,我现在已经老了。觉得轻松随意的生活更重要。

 

这个是个人的选择问题,没有对错。

如果我还年轻,遇到我特别喜欢的人。也许也是付出再多努力也情愿的。只是,我现在已经老了。觉得轻松随意的生活更重要。

 

这个是个人的选择问题,没有对错。

如果我还年轻,遇到我特别喜欢的人。也许也是付出再多努力也情愿的。只是,我现在已经老了。觉得轻松随意的生活更重要。

 

还有各位妹妹们对C的不同态度,其实是因为个人的经历和出身的阶层造成的。

不同世界的人,对这个人物C的理解是不同的。


我很同意你的这句话。

我之所以不喜欢C这样子的人,是因为大学里遇到了类似的人,不过是个男的。他是从农村来的,家里很差,一来上学的时候大家都很同情他的。后来也觉得他人很好,就像大家的大哥哥一样。不管男生关系还是女生关系都处理得很好,简直是个老好人。他自己也当了好几年的团支书,都是大家选他的。后来时间久了,就觉得很奇怪的,就是班里面任何人的事情辅导员都知道得很清楚,包括一些隐私的事情,还有就是背后说他的坏话什么的他都知道得很清楚,我们一直很困惑。一时间班上的气氛也很诡异。

快毕业的时候才被一个男生发现了团支书偷偷给辅导员发信说班里的人的事情……然后大家都知道了,那个气愤啊。不过也不敢把他怎么样。但是自此就再也不跟他亲近了。不过人家过后由于得到了系里的老师的亲睐,已经留在学校当老师了^

所以我觉得这样子有心计的人真的很让人不爽的。表面上是好人,私下里为了自己的利益任何人都可以当垫脚石。SIGN~

所以我算是怕了这类的人了。所以看见“心计”两个字就没有好心情。

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