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Huaren
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jiajia2018

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2022-09-23 07:49:16

无恶意的冒犯是可以接受的,有恶意或者有瞧不起的冒犯就会让很多人不喜欢


yizhi 发表于 2022-09-22 16:12

我不觉得任何说脱口秀的人是故意的“恶意”冒犯自己的衣食父母。主观上应该不可能。


但是从听众的角度,如果技巧不够,可能观众听众会感觉到被冒犯吧。


我感觉这个度怎么掌握就还是个技术技巧问题。而不是有的脱口秀演员就怎么不善良了。

Huaren
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jiajia2018

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2022-09-23 07:53:19

是的,代入感更准确。所以广智每一个心酸的小段子都会让很多小城市到大城市打拼的人有一种,这不就是我嘛的感觉。当然也是还要怀抱着将来会更好,才能真心笑出来。不然就只剩心酸了。

呼兰的那个跑不动也跑不掉,就是先拍下大腿,太准确了,然后,然后就笑不出来了。


doublemint 发表于 2022-09-22 14:42

我大学毕业就出国了,也没有在国内打拼过。但是广智的段子我完全可以理解的到。感觉就是很容易和他共情。他描绘的那种画面 ,状态,虽不是我经历过的,但我可以置身其境,体会到那一群人的心酸又不失斗志,尊严和希望的感觉。


呼兰讲的很多东西,相对来说就更接近我自己的思维回路一些。

Huaren
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jiajia2018

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2022-09-23 08:12:38

抛开事实评判,李诞说诺拉有压迫感,用词挺准的。

优越感,是演员主动流露,观众接收到的。而压迫感,是观众主动感受到的。


笑果那个高考状元,一边深谙喜剧理论,懂得需要放下身段,一边又不甘心大家不知道她是高考状元,场子冷得太尬了


阿古 发表于 2022-09-22 15:29

我也不知道是不是压迫感优越感,但确实和多数观众一样不太喜欢Norah的那个感觉。可能就是亲和力?她线下好一些,但有的地方看了也还是感觉不太好。

Huaren
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江湖夜雨十年灯

只看楼主

2022-09-23 08:20:43

回复 2590楼的帖子


您是对的,刚刚看到的。


P.S. 最新一期的圆桌派,邀请了呼兰,周奇墨和史航。 有刘海的周老板竟然看上去和杨波,和主持人窦文涛有点儿像。


有评论说第四季周老板当大王是脱口秀的最后体面,看来已经预测到它的必然衰落:)


  • 周老板在单立人的一个音频节目谐星聊天会 一期聊到校园暴力,说他初中叫周洋。
  • 很巧班里有一个瘦瘦的很老实内向的男生也叫周洋。
  • 因为班主任是英语老师,所以没有叫大周杨和小周洋,而是叫周洋a和周洋b。那个男生就叫周洋b,谁的名字加个b会好听啊 周洋b连起来就叫装B。。。于是班里男生看那个男生好欺负就天天这样叫他。
  • 周老板实在看不下去,把名字改成了周奇墨,然后转了学。我们周老板这孩子真是从小就路见不平一声吼,该改名时就改名!


Huaren
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jiajia2018

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2022-09-23 08:22:36

回复 2553楼Rosario的帖子


我知道啊。我就是不理解为什么让观众有优越感会让观众觉得好笑。我对他们敬仰之情犹如滔滔江水,每回都觉得大家都遇到的事情,人家怎么这么会说,怎么会产生优越感?

观众觉得广智的穷段子好笑是因为我也穷过。那英周迅听不懂外卖小哥的段子也不是因为她们没有优越感,是因为她们没有过过苦日子。估计孟川什么户口,考研,山东高考她们也不明白。可是大部分人就会有I''ve been there的感觉。

网友说的,幽默也是有阶层的,就是说的代入感同理感,我不认为是优越感。


doublemint 发表于 2022-09-22 15:12

我没有真正穷过,可是为啥我觉得可以和广智共情?


又想了想,我看很多周星驰的电影。也许是在广智这里找到了类似的感觉。虽然未必有和广智那种外地青年在上海或者星爷扮演的小人物在社会底层被人轻贱打压一摸一样的经历,但是多多少少也经历过某种作为弱势方面对强大的社会阶层和系统的无力 。


即使阶层差别巨大,有同理心的人,可能也可以越过阶层的障碍而理解对方吧。像蔡康永在康熙里面很多次让我看到他对于小人物的理解。心性敏感柔软的人,即使没有类似体验也应该完全可以。当然也有他大少爷对超市里面最简单的蔬菜都领不清的时候。说到这个,按理,周迅作为一个相当敏锐的演员,应该是共情能力非常强的。但是她在这次脱口秀里面的反应并非如此。

Huaren
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jiajia2018

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2022-09-23 08:29:44

优越感这个词不是我说的,很多著名非著名喜剧人的访谈,明确说的就是优越感。不是高高在上那种有差距的优越感,而是让观众觉得比演员好一丢丢。你说代入感,更多是平等平视


阿古 发表于 2022-09-22 14:55

平视,这个说的对,会是我喜欢的感觉。


让观众产生那么一种优越感,反而我个人会有那么一丁丁的不太舒服?广智的自嘲背后并没有那种对自己瞧不起的感觉。志胜的对自己容貌的一些段子,似乎也有点自信在背后,并不是真的因此羞惭。所以会相对还算舒服。

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2022-09-23 08:31:01

回复 2557楼阿古的帖子


她线下很好,一遇到李诞就手不是手脚不是脚,完全展现不出上海小姑娘的洒脱,我觉得是李诞给了她很大压迫感。脱口秀不是相声,不用君君臣臣父父子子,师傅说啥就是啥,人家也就是借个资源,员工对老板的服从而已。

当然李诞们都他们的难处,在背后有很多努力。这我们也承认。就是吐个槽


至于那个高考状元,她的段子我的理解是她说自己时至今日居然唯一的谈资还是自己是高考状元这种其实根本没什么意义的事情,本身就是一种悲哀,已经自嘲到底了。


doublemint 发表于 2022-09-22 15:33

李诞给她的压迫感?可是不应该是她先说,李诞再评论的吧?

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2022-09-23 08:42:39

回复 2557楼阿古的帖子


她线下很好,一遇到李诞就手不是手脚不是脚,完全展现不出上海小姑娘的洒脱,我觉得是李诞给了她很大压迫感。脱口秀不是相声,不用君君臣臣父父子子,师傅说啥就是啥,人家也就是借个资源,员工对老板的服从而已。

当然李诞们都他们的难处,在背后有很多努力。这我们也承认。就是吐个槽


至于那个高考状元,她的段子我的理解是她说自己时至今日居然唯一的谈资还是自己是高考状元这种其实根本没什么意义的事情,本身就是一种悲哀,已经自嘲到底了。


doublemint 发表于 2022-09-22 15:33

高考状元这个挺有趣的。当时反应比较冷。我觉得观众会觉得她多少带一点炫耀。虽然我也觉得她自己其实是很到底的自嘲。这个估计就是很典型的演员觉得自己挺真诚的在放低了在自嘲了,然而观众并不喜欢。不讨喜。


可是类似的话呢,李雪琴说出来效果就蛮不一样的。她戏谑说她进北大她爸花钱了。她是风电小公主,我们就会觉得太荒诞了笑死人了。


也不知道为啥效果就是会很不一样呢。

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jiajia2018

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2022-09-23 09:11:27

大家说的因共情而乐呵,因了解而乐呵,看脱口秀的经验里面很常见。 今天看呼兰周老板上圆桌派,突然想到一个事儿,就是因为脱口秀的段子而产生以前没有过的想法,接受以前不接受的观念的? 我能想到的,譬如George Carlin的一段,说美国的politician不是问题。Politicians are just fine。有啥样的选民才会有啥样的politician。大意如此。当然他的表达比较有趣。这个当时给我还蛮大震动的。 他类似的给我观念上很大震动的东西很多。他说的很多东西都带有极强烈的观点性。当时会很乐,同时有点三观被shake,事后也会回想到。但不像呼兰说的那种事后再想到都会觉得很乐,很开心,而是会有理性层面的思考。其实呼兰的段子很多也是这样的。只不过和我自己比较一致,没有那种被挑战,被shake的感觉。
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Huaren
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kindaichi

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2022-09-23 09:32:18

微博刷到有博主贴出庞博这段关于微信读书、红楼梦和短视频的脱口秀。很好笑。结尾也有点东西。看他讲看网文言情小说也很有共鸣,简直是我本人了。


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https://www.youtube.com/embed/7mOImfV_dBw?showinfo=0


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