现在看李雪琴一举成名然后马上转身离开真是太明智了。

她还精准地预言了脱口秀演员要抄网红博主的段子。

雪琴要和任素汐，史策等演员拍电视剧了。祝福她越来越好！

做大了就要接受观众的评判了。本来脱口秀就是一个小众的艺术／ 娱乐形式。 李诞把它做到现在这个程度，很了不起。 笑果和单立人，我感觉挺像话剧演员和电视剧演员的。 话剧受众少，对剧本，对演员的声台行表要求很高； 电视剧可以有偶像剧，可以配音，可以加滤镜，可以剪辑，演技也可以一个镜头一个镜头磨出来。

我本来也是点到为止、随口漫谈。因为喜爱，所以乐于交流。即使观点相左，也算殊途同归，求同存异。可是，真是眼见楼主MM口气一次比一次锋利，帽子一顶顶压下，不吐不快。首先如何定义脱口秀的抄袭？笑点？论据？结构方式？脱口秀的创作方式之一就是各级写手向编剧组提交段子，被采纳收稿酬，并没有明确署名权。如果是成品，有确定作者的电影、电视、博文、表演，诸如此类，引用也好，模仿也罢，必然要有版权归属和争议，比如于正被各方的声讨。然而，散见于各个论坛评论区的只言片语、一张图片，被脱口秀创作者编辑、演出、传播，就仿佛是体制内的文人去周游四方，搜集了民间小调，编出一本信天游一样。你确定这种方式是毁掉正统文学创作、还是毁掉民间口口相传的文学？我以为非但不是，反而是壮大了民间文学的传播、完善了正统文学创作。

楼主MM好像也自觉不妥，再次修改了自己的贴子。我记得刚刚的回复大概是，不是观众的戾气批斗演员，而是资本的强权打压观众之类。通读楼主MM就庞博抄袭问题的一系列发言，基本只是豆瓣上热火朝天的声讨中最温和的一种。我片段地旁观过一次粉圈掀起的风浪。楼主MM真觉得这种凌厉攻势有助于脱口秀的健康发展？以后一个段子表演完成，要列出一长串鸣谢，这个梗是我邻居一周前和我喝酒时说的，感谢他；我刚提到的这个场景，是我根据哪个论坛第308楼的一张图片改编的，感谢那位不知名的网友。创作到了这个份儿上，才真是离消失不远了。

回复 4284楼anning1941的帖子

随便说说。要允许批评的声音存在。甚至不是批评，就是比如这个演员我就是看不顺眼，就像前面有人提到的说不知道为什么不喜欢小鹿。还有人说步惊云又土又俗。我都觉得正常（我不喜欢小鹿但是喜欢步惊云）。演员赚的钱本身就有一部分是承担观众负面评价的。我这人看剧一大乐趣就是吐槽。所以不喜欢去有极端粉丝的剧楼。

但是无限制的人身攻击甚至没有证据的污蔑造谣绝对不可取。您上面帖子说的豆瓣的什么牛鬼蛇神的言论，我没看到，幸好没看到，不然太恶心，是绝对不应该出现的。但是也不能因为个别神经病，就看到批评就不爽。我看剧或者看节目也不是很在意演员私德，但是一个行业的底线还是要有。不巧，脱口秀的底线之一就是抄袭（这个底线是笑果自己标榜的）。希望不要有一天，大家说起脱口秀会说，脱口秀，还有底线呢？

说到底，套用豆瓣一个评论，笑果惹到的是曾经爱过他的观众。我不至于因为这个就不再看笑果的节目了，因为我这人道德感的确比较低。但是今年这一期期节目下来，可以说，明年这节目就没了的话，我虽然心痛，但是并不心疼。

我有时候代入粉丝滤镜，甚至觉得因为种种原因，李诞他们就是要把节目做垮，越多人骂越好，骂的内容越杂越好。这样比较安全，就不再是个无数双眼睛盯着的年轻人的舆论先锋地和线上嘴替，只是个泯然众人的普通搞笑综艺，也有粉圈，也有抄袭，也有内定，也有论资排辈，也有抱大咖大腿。看看，我们跟别的综艺一样一样的，就不用盯着了。所以假如您就是看个乐子，更没必要对负面评价这么敏感了，说不定就是节目得以续存的护身符呢。

回复 4281楼DDee的帖子

李雪琴从开始就看不上脱口秀，这本来就是她的一个project。跟脱口秀后面的乱七八糟没有关系。对李雪琴来说（当然说的没什么不对的）这不过是一帮转圈拉磨的驴而已。她才不要在这边当驴，她要出去为自己打拼。

现在李诞也不想拉磨了。呼兰庞博估计干啥都行。志胜广智杨笠就当个综艺咖，节目串子。就是可怜童莫男，干着干着，行业又没了。这么一说，节目还是在的好，哪怕再烂，孩子们至少有个营生。

回复 4284楼的帖子

我是修改了我的原贴，但只是加了引用和抄袭的区别那一段，就是第三自然段。 我的关于资本那一段，根本没改也没删： 资本才是最强大傲慢的，有戾气的网友在资本面前被虐得体无全肤，连说话的权利都没有了。在第4171楼。

您提及的大家把汇总搜集的段子整理出来，交给编剧，所以作品没有版权，那是吐槽大会的运作方式，那样李诞把所有credits都归给鸟鸟也是不妥，而鸟鸟没有出来澄清更不妥。这是脱口秀大会的比赛方式，就是要求原创。 否则你从网络上融／ 搬／ 裁来的梗，和那些认真原创的选手去比赛，利用信息差，或有些观众没有看过那些梗，公平吗？ 这是原创大赛，不是相声，不是小品，也不是裁缝比赛。脱口秀比的就是原创，就是独一无二的观察能力和思考能力，不是比赛谁会用键盘鼠标会搜索网梗的能力。原来的作家采风，跟现在的情况不同，作家要付出很多，很辛苦也很艰苦，而且他们一般会带上被采者的名字的，没有直接把采访搜集的民间的别人的东西直接说成自己的原创的。就是因为原创者没有出来维权，就可以堂而皇之地照抄／ 照搬人家的梗吗？这还叫创作吗？这个过程有辛苦和付出吗？ 原创者的无名之辈还要感谢自己被抄，梗才能出圈被人知道？这不是强盗逻辑吗？读者和观众难道不会自己上网找好笑的段子？如果不是心虚，为什么要雇水军洗白啊？ 解释或澄清一下就行了，就像蒙恩那样，展示一下时间线； 或者像邱瑞那样，直接删段子并道歉。

我查看了自己关于庞博的posts, 我反思一下，我对他最深的印象就是那个动物园，然后就是那个色盲（ 黑白不分的那是微博网友），最近的就是这个感动我的18岁了。 当发现核心梗（ 家乡的躺 ）居然是照搬网友评论时，有一种受骗的感觉。 说好的真诚呢？ 当初和严鹤祥的对话还记得吗？ 反抄袭的代言人呢？ 大家都把网梗搜集到一起，变成自己参加比赛的东西，再获得口碑和奖项，这还是脱口秀大会的初衷吗？ 笑果宣传的不就是原创吗？ 好笑是王道，问题是一点儿也不好笑啊？ 搬来的东西，不真诚的东西，能打动人吗？一个新兴行业的发展，靠的是创作力，原创精神，不是照抄照搬别人的。借鉴得好，致敬都是允许的，抄袭是越线的。 不能因为苦主不来维权，就默认把别人的东西直接拿来不加改动的行为是对的，至少是偷懒的敷衍的。奇葩说能做到第七季，原创是一个重要因素。 那些搬来的抄来的综艺，有几个能活过第二季的？ 再说也是要买版权，才能照搬照抄啊。

我还是坚持我作为观众的底线： 不宽容抄袭行为，不论他是谁。去年第四季，邱瑞涉嫌抄袭（ 后来被实锤抄袭线下演员的梗，不止一处）， 我也是批评得非常严厉。 他讲得好的，我大力推荐。甚至还专门为他的一篇散文开了一个楼，MM您还点赞评论过呢：）

所以，我针对的是抄袭本身，并不是庞博这个人。我也提到他人设好，学历高，性格好，对女性友好，指他抄袭都有些不忍。（ 前面楼里有原文）您提到的您看到的那个大字报（ 幸好我没看到，搜也没搜到），那是恶劣的人身攻击，是不能容忍的。 我相信那是极个别的个人行为。为他开脱／ 挽尊的粉丝比指出质疑他抄袭的多得多。当然，粉丝的行为不代表庞博个人的行为。 甚至很可能是资本／公司替他公关呢。脱口秀在中国发展不易，演员不易，都不是抄袭的理由。 抄袭会加速毁掉这个行业（ 最终是资本或政治决定的 ）。

这么说吧，要不是因为大家珍视他们的原创能力，这些幕后的编剧（长得各式各样，就是没有艺人样，演技拙劣木讷，唯有真诚感人）怎么会有机会进入到大众视野。假如没有人在意抄袭的话，他们都还在格子间给那些更会说，长得更顺眼的人供稿呢。假如他们还记得自己是怎么出道的，怎么变红的，他们就会理解为什么曾经热爱他们的观众对抄袭的反噬这么厉害。

也请楼里的其他姐妹稍微容忍一下我祥林嫂一般的唠唠叨叨。假如你像我一样，一开始是被他们的原创能力折服，被他们的质朴真诚感动才入的坑，你大概能多少理解一下老粉今时今日的心情。当年的脱口秀对我来说简直横空出世，就是那种哇，这跟外面那些都不一样的感觉，这节目我懂，也懂我。我还是认为，骂他们的不是黑子，是粉。大概就是一部被普通大众认可的电视剧，却被书粉痛骂的情景吧。因为的确期待值不同。

我是最初看了李诞的脱口秀大会cut, 感受到了一片新天地，才补齐了包括80后脱口秀在内的所有脱口秀大会每一季，而且爱屋及乌，连吐槽大会都一季不落地看完了。

奇葩说也有类似的心路历程。 最开始是由辩论比赛，喜欢上了黄执中，邱晨，陈铭，开始补他们参加的奇葩说。除第一季网上没有资源以外，每一季都看，如醉如痴。 最喜欢第四第五季。

薄荷你肯定不是粉丝：） 顶多是个热心观众：） 关于粉丝的问题，咱们前面讨论过了。你有理性，经常能用简单的语言讲清复杂的道理，通俗易懂又一针见血。你还完全不怕不惧吵架：） 我就很怂，根本不会吵架，也吵不赢：） 但我又严肃认真，认死理儿，可能是4年文学编辑10多年教师的职业病吧：）

咱们的漫才薄荷江湖啥时候出道？：）