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Huaren
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Rosario

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2023-07-21 18:27:49

回复 45楼anning1941的帖子


我倒觉得这一类事件的定性,女性(或者说弱势方)本身的态度并不是很重要。除非能证明女性是仙人跳,给男的下了药,不然只要男性(或者说强权一方)有主动意愿,就可以定性,就算无刑事责任,至少可以定性为quid pro quo或者至少是行为不检点。强权一方就应该因此受到惩罚,刑事,名誉,职位,金钱,总要受到让他心痛的惩罚,让他们遇到这样的事情三思后行,谨慎小心,不然这样的事件就只会层出不穷。


教育弱势方保护自己以及勇敢反抗,远不如让强势方对这类事件望而生畏来的有效。如果只是给被害人一点小恩小惠小施舍就可以草草了事,强势方是不可能就此收手只会有恃无恐。


doublemint 发表于 2023-07-21 18:16

钟楚曦和领导辩论是否定罪这一块说的很好


Huaren
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Pompom

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2023-07-21 18:32:52

刚追平,这剧应该是以刘强东案为蓝本,但是有洗刘静尧之嫌。剧本给观众上帝视角,林允迫于权势的压力不敢反抗、在上位者眼里就是半推半就,表现得非常清晰,包括周迅收集的揭穿林允谎言的证据都可以从侧面证明她的挣扎——希望拖延、潜意识希望被外人撞破。周迅13年后被师母羞辱,是因为她清楚地传达了上位者自以为的半推半就根本就不存在,从而摧毁了师母这类自以为大度、体面而维护的自尊。刘静尧案里,深夜带回自己住所、第一时间明确回答是自愿,各种公开的细节,都和林允这个角色有天壤之别。这一类女子的存在,才是林允、周迅的角色捍卫女权的艰难所在。


anning1941 发表于 2023-07-21 02:25

周迅大学时期的部分应该是从侧面暗示林允的困境,在地位和权力不对等的情况下,弱势一方的心路历程和所面对的社会压力。 周迅向学校提出被性骚扰后却被告之没有造成实质性的伤害,叫她当作什么都没发生。看着都心塞

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Rosario

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2023-07-21 18:42:21

周迅大学时期的部分应该是从侧面暗示林允的困境,在地位和权力不对等的情况下,弱势一方的心路历程和所面对的社会压力。 周迅向学校提出被性骚扰后却被告之没有造成实质性的伤害,叫她当作什么都没发生。看着都心塞


Pompom 发表于 2023-07-21 18:32

哎...我和系里一个导师一起吃晚饭,没有任何身体接触

但是现在想起来都依然觉得不适...

Huaren
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Pompom

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2023-07-21 19:37:38

哎...我和系里一个导师一起吃晚饭,没有任何身体接触

但是现在想起来都依然觉得不适...


Rosario 发表于 2023-07-21 18:42

工作场合言语骚扰也挺常见的,我有体会。看过一个统计,多数女性都经历过不同形式的骚扰,有些年龄小甚至没意识到

Huaren
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anning1941

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2023-07-21 20:35:22

周迅大学时期的部分应该是从侧面暗示林允的困境,在地位和权力不对等的情况下,弱势一方的心路历程和所面对的社会压力。 周迅向学校提出被性骚扰后却被告之没有造成实质性的伤害,叫她当作什么都没发生。看着都心塞


Pompom 发表于 2023-07-21 18:32

对,是呼应。看到11集,目前为止,剧本的结构都很严谨。林允一再与周迅对手戏,既有激动地质问我10 年以后能不能像你一样强大,又有周迅以施害者律师的身份鼓励林允提告,显然是声援13年前的那个无助女生。看后面怎么继续故事,那个报案人会扮演什么样的角色。

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anning1941

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2023-07-21 20:54:33

回复 45楼anning1941的帖子


我倒觉得这一类事件的定性,女性(或者说弱势方)本身的态度并不是很重要。除非能证明女性是仙人跳,给男的下了药,不然只要男性(或者说强权一方)有主动意愿,就可以定性,就算无刑事责任,至少可以定性为quid pro quo或者至少是行为不检点。强权一方就应该因此受到惩罚,刑事,名誉,职位,金钱,总要受到让他心痛的惩罚,让他们遇到这样的事情三思后行,谨慎小心,不然这样的事件就只会层出不穷。


教育弱势方保护自己以及勇敢反抗,远不如让强势方对这类事件望而生畏来的有效。如果只是给被害人一点小恩小惠小施舍就可以草草了事,强势方是不可能就此收手只会有恃无恐。


doublemint 发表于 2023-07-21 18:16

我同意在立法讨论阶段应该矫枉过正,然而在执法阶段应该法理分明。钟楚曦作为执法者,越界了。这样的逻辑方式,岂不是说即使证据确凿,双方自觉自愿,只要事后不满,提出我当时心里想的是不,就可以定罪。这和零元购的逻辑是一样的,因为底层,因为需要,所以应该姑息。偷了就是偷了,抢了就是抢了,依法处理,不可以与其他社会问题混杂。其他社会问题用相应的通道解决。混杂的结果是什么我们也看到了。回到剧中的主题,因为这个“不满”可以有任何可能。女权的捍卫,应该基于法律的完善,而不是道德制高点的宣判,因为后者太主观。


看后面剧透是说刘奕君发起民事反诉,导致林允被网暴。这就是基于道德审判、而不是客观的法律证据的必然结果。

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瓜瓜ice

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2023-07-22 06:15:51

最近在追这个剧,很好看啊,都是老戏骨,大段大段台词都能hold 住

Huaren
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doublemint

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2023-07-22 10:39:52

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我是想说假如事实清楚双方自愿,那么无刑事责任。但是社会舆论应该重点攻击上位者,让他颜面扫地,甚至所在公司对他进行行为不当的处罚。加入自己就是公司老总,就股票暴跌,总而言之就是一定要让这种行为不当收到相应的处罚。到不一定要是刑事责任。因为对社会造成更会更大影响的,是强势的一方。一定要对他们有震慑力他们才会主动收敛。这种事情一般来说,强势方能守住底线的话,弱势方再主动再不要脸能有什么后果?

Huaren
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江湖夜雨十年灯

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2023-07-22 10:44:15

楼上的各位老朋友们好啊!


看了三集了,不错,看会演戏的演员的戏,感觉就是不一样,过瘾,而且这部剧没开18层滤镜,演员的皮肤状态非常真实。


周迅的大眼睛会说话,会演戏。董洁的气场似乎和副总裁不符,台词也稍有底气不足,衣品真好。我挺喜欢晏明的演员的,询问受害者那段戏演得不错。


剧情目前来看节奏不错,情节曲折,开篇就能抓住观众。剧中的酒桌文化,职场歧视,性骚扰等等,都反映了现实中的热点问题。


和老朋友们一起追剧的感觉又瞬间让我回到了脱口秀大会:)

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Huaren
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lovejames

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2023-07-22 11:03:58

回复 66楼anning1941的帖子

我是想说假如事实清楚双方自愿,那么无刑事责任。但是社会舆论应该重点攻击上位者,让他颜面扫地,甚至所在公司对他进行行为不当的处罚。加入自己就是公司老总,就股票暴跌,总而言之就是一定要让这种行为不当收到相应的处罚。到不一定要是刑事责任。因为对社会造成更会更大影响的,是强势的一方。一定要对他们有震慑力他们才会主动收敛。这种事情一般来说,强势方能守住底线的话,弱势方再主动再不要脸能有什么后果?


doublemint 发表于 2023-07-22 10:39

所以其实强东案就达到了这个效果,让他名誉受损颜面扫地, 还被拍成电视剧哈哈。

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