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Huaren
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bin2bin

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2023-10-21 23:00:10

哈马斯承认1967协议?


page394 发表于 2023-10-21 22:44

维基英文的更详细

https://en.wikipedia.org/wiki/Hamas


In 2006, Hamas signed the Palestinian Prisoners' Document, which recognized the 1967 borders.[282] This document also recognized authority of the President of the Palestinian National Authority to negotiate with Israel.[282] In 2006 interview, PM Ismail Haniyeh accepted a Palestinian state "within the 1967 borders, living in calm."[283]

Khaled Mashaal, its leader, has publicly affirmed the movement's readiness to accept the borders of 1967.[284][285] When Hamas won a majority in the 2006 Palestinian legislative election, Haniyeh, the then president-elect, sent messages both to George W. Bush and to Israel's leaders, asking to be recognized and offering a long-term truce (hudna), along the 1967 border lines. No response came.[286]

In March 2006, Hamas released its official legislative program. The document clearly signaled that Hamas could refer the issue of recognizing Israel to a national referendum. Under the heading "Recognition of Israel", it stated simply (AFP, 3/11/06): "The question of recognizing Israel is not the jurisdiction of one faction, nor the government, but a decision for the Palestinian people." This was a major shift away from their 1988 charter.[287] A few months later, via University of Maryland's Jerome Segal, the group sent a letter to U.S. President George W. Bush, stating that they "don't mind having a Palestinian state in the 1967 borders", and asked for direct negotiations: "Segal emphasized that a state within the 1967 borders and a truce for many years could be considered Hamas's de facto recognition of Israel."[288]

In 2007, Hamas signed the Fatah–Hamas Mecca Agreement.[289] At the time of signing this agreement, Moussa Abu Marzouk said regarding the recognition of Israel:

"I can recognize the presence of Israel as a fait accompli (amr wâqi‘) or, as the French say, a de facto recognition, but this does not mean that I recognize Israel as a state."[290]



机翻:

2006年,哈马斯签署了《巴勒斯坦囚犯文件》,承认1967年边界。[282]该文件还承认巴勒斯坦民族权力机构主席有权与以色列谈判。[282]在2006年的采访中,伊斯梅尔·哈尼亚总理接受了一个“在1967年边界内,平静地生活”的巴勒斯坦国。[283]




哈马斯领导人哈立德·马沙尔(Khaled Mashaal)公开表示,哈马斯愿意接受1967年的边界。[284][285]当哈马斯在2006年巴勒斯坦立法选举中赢得多数席位时,当时的当选总统哈尼亚向乔治·W·布什和以色列领导人发出信息,要求得到承认,并提出在1967年边界线长期休战。没有回应。[286]




2006年3月,哈马斯公布了其官方立法计划。该文件明确表示,哈马斯可以将承认以色列的问题提交全国公投。在“承认以色列”的标题下,它简单地说(法新社,2006年3月11日):

Huaren
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wanjunli2022

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2023-10-21 23:01:25

哈马斯的立场:

接受1967年的实际控制线建巴勒斯坦国+区别犹太复国主义与犹太人民, 犹太复国主义是敌人必须消灭;一直在起义,一直在反抗侵略。 另外巴解才是国际普遍认为的巴勒斯坦官方代表,哈马斯不是;联合国认为哈马斯是反抗组织,只有美欧以色列等部分国家认为它是恐怖组织


以色列的立场:

没见过有接受1967年边界或者任何其他边界的说法,而是几十年如一日武装扩展自己的占领区域驱离原住民建有武装的定居点。无论是不是声称自己是犹太复国主义,社会主流和官方认为哈马斯是恐怖分子必须消灭, 无论住宅医院学校宗教场所难民营国际人道机构只要以色列认为有哈马斯就可能无差别轰炸,至于谁是哈马斯以色列自己说了算


bin2bin 发表于 2023-10-21 20:53

还是没回答因为我不是问你的意见,你有链接直接说哈马斯没有要“灭以色列国的”?

我已经给了你哈马斯的chater历史的链接:


https://en.wikipedia.org/wiki/Hamas_Charter#:~:text=The%20original%20Charter%20identified%20Hamas,the%20face%20of%20the%20oppressors.%22


The updated 2017 charter attempts to moderate Hamas''s image by stating that Hamas is not anti-Jewish but anti-Zionist, but retains the goal of completely ELIMINATING Israel

Huaren
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bin2bin

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2023-10-21 23:24:57

回复 1108楼wanjunli2022的帖子

有也不奇怪,以色列宣布建国的第二天阿拉伯联军就开打,肯定就是要灭他的国的。哈马斯曾经说过什么跟他现在说什么哪个重要?

犹太建国依据的是联合国181决议,它后来遵守了那个巴以分治的边界吗?

Huaren
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page394

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2023-10-21 23:29:40

维基百科的说法:

https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%93%88%E9%A9%AC%E6%96%AF


2017年5月1日,哈马斯发布了新的政治纲领,明确表示哈马斯接受“以1967年边界为基础建立独立的巴勒斯坦国”,文件中没有出现“消灭以色列”的表述,然而强调其斗争目标是“犹太复国主义者”,而不是所有犹太人[28]。



没有什么1967协议,是接受1967实际控制边界建巴勒斯坦国


bin2bin 发表于 2023-10-21 22:50

River to the sea 解释一下。

不管是什么边界,哈马斯都会持续攻击以色列的。没事几百个火箭打过去,不能说以色列拦住了就当不存在。

Huaren
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page394

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2023-10-21 23:34:36

回复 1108楼wanjunli2022的帖子

有也不奇怪,以色列宣布建国的第二天阿拉伯联军就开打,肯定就是要灭他的国的。哈马斯曾经说过什么跟他现在说什么哪个重要?

犹太建国依据的是联合国181决议,它后来遵守了那个巴以分治的边界吗?


bin2bin 发表于 2023-10-21 23:24

所以阿拉伯就一直打呗。

打败了,就说,以色列你得还回来领土啊,联合国毕竟六十年前有决议的。

退回去退回去,等还了领土,再重新打过呗,反正打几十次万一哪次就river to the sea 不就可以成功消灭以色列了吗?

没消灭打败了啊,那个再来再来,你看从前有过决议的。


Huaren
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kalevy

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2023-10-21 23:40:34

所以阿拉伯就一直打呗。

打败了,就说,以色列你得还回来领土啊,联合国毕竟六十年前有决议的。

退回去退回去,等还了领土,再重新打过呗,反正打几十次万一哪次就river to the sea 不就可以成功消灭以色列了吗?

没消灭打败了啊,那个再来再来,你看从前有过决议的。



page394 发表于 2023-10-21 23:34

现在不少阿拉伯国家也打累了,前一阵子阿拉伯国家老大沙特都要跟以色列和解了。


然后哈马斯暴起自杀式恐怖攻击,黄了。

Huaren
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bin2bin

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2023-10-21 23:41:13

所以阿拉伯就一直打呗。

打败了,就说,以色列你得还回来领土啊,联合国毕竟六十年前有决议的。

退回去退回去,等还了领土,再重新打过呗,反正打几十次万一哪次就river to the sea 不就可以成功消灭以色列了吗?

没消灭打败了啊,那个再来再来,你看从前有过决议的。



page394 发表于 2023-10-21 23:34

巴勒斯坦人,哈马斯也会一样想以色列最终就是要把自己全部赶下海。

巴勒斯坦人不愿意那就只能打,我没意见。你有本事可以替以色列说服他们投降,说服我有啥用。

我有意见的是无视犹太人一直的侵略占领驱赶,只拿巴方说了什么做了什么替以色列做道德辩护,太虚伪慕强。

Huaren
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springwaterhot

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2023-10-21 23:51:06

色列人不提如何退还部分被占巴勒斯坦领土,动不动打着什么 色列人不愿意退还被占巴勒斯坦领土!什么哈马斯不肯达成协议,大家有没有看到美国英国人200年前屠杀 印第安人那些借口和理由! 洗地的不要反复来烦大家,75年的时间早就给世人反复证明色列人贪得无厌 嗜杀成性!

Huaren
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springwaterhot

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2023-10-21 23:54:28

还有我就说法国小白脸未成年就被老女人诱奸还能成总统,就是一个富翁的弄臣!法国也不过是个被寄生的僵尸狗,连人都算不上。 最后三家跳出来替色列人故意炸医院洗地,就有法国这个跳梁小丑.

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Huaren
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Mintcafe

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2023-10-21 23:57:21

回复 1楼supersleeper的帖子

你反驳“哈马斯误炸说”的几个论据站不住脚:

1. 说哈马斯手工火箭弹哪来的制导精度能刚好命中医院

都说误炸了,肯定就是火箭弹飞出去掉下来炸到附近医院完全有可能,也有可能有其他失败的二踢脚炸到其他不重要地方就没被关注呗

2. 哈马斯火箭弹哪来的这么大威力能炸死500人

那500人也是哈马斯方面的说辞,如果前提错了,怎么能拿来论证。也许就没炸死几人


所以我保留哈马斯误炸可能性,这种菜鸡炸到自己人一点不奇怪


问题是大家怎么焦点都集中在是否炸了这家有国外背景的医院?好像炸了加沙其他地方包括学校,医院都没事,不能炸有国外背景的?还是不把加沙人当人嘛


以色列这厮还在这当口BB谴责我国对维吾尔族人权侵犯,哪来的脸,那就别怪给它敬酒不吃吃罚酒了




混凝土举人 发表于 2023-10-21 21:26

美国分析炸死一百到三百,加沙说是470人左右,总之是大量死亡,这还有疑问?

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到底了