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Huaren
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fdr

只看楼主

.................................

909

8

2005-12-13 22:50:00

.................................

[此贴子已经被作者于2006-12-12 9:35:39编辑过]

Huaren
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peggytop

只看他

2005-12-13 22:56:00

这也太灌水了吧


说话不打草稿

Huaren
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fdr

只看楼主

2005-12-13 23:04:00

呵呵, 知道GM为什么早晚要歇菜么? 回去做做research再来peng俺吧.

Huaren
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latus

只看他

2005-12-13 23:32:00

工会的作用不好随便下作结论。


历史上他们曾经有过很大的积极促进作用,例如三四十年代的时候。工会的倡导者,包括工人领导和学者,在历史上极大地促进了社会保险法案以及完善了许多工人的权益,例如双休日。


后来的发展就比较纠缠不清了。一是工会曾经有过腐败,公众形象破坏很厉害。二是工人定位不清,主要都是white males, minorities的纳入,或者如何纳入问题现在还是非常有争议性(minorities进入workforce和white male工人会有冲突)。三是现在美国制造业不景气,大公司谈判的power比较大,分裂工会的技巧也高。四,相对比较得到工会支持的民主党也不再台上。


总而言之,工会对社会有多大作用也许见仁见智,但工会现在肯定是在頽势

Huaren
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latus

只看他

2005-12-13 23:38:00

以下是引用fdr在2005-12-13 23:04:00的发言:

呵呵, 知道GM为什么早晚要歇菜么? 回去做做research再来peng俺吧.




好像说GM每一辆车会有1500-2000的工人福利的固定成本


这个其实很有争议性。从商业角度上,劳动力也可以看作投资。就像可以用好钢材作汽车,为什么不能多花钱买好的劳动力?


但是花了钱(benefits+job security)买了劳动力,没有充分用好,这就有管理者的责任了。

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fdr

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2005-12-13 23:44:00

以下是引用latus在2005-12-13 23:38:00的发言:



好像说GM每一辆车会有1500-2000的工人福利的固定成本


这个其实很有争议性。从商业角度上,劳动力也可以看作投资。就像可以用好钢材作汽车,为什么不能多花钱买好的劳动力?


但是花了钱(benefits+job security)买了劳动力,没有充分用好,这就有管理者的责任了。




以前的benefit都是fixed, 没有后来401K的cap, baby boomer era生的人太多了, 社会保障体系迟早玩完. GM就是一个例子.


虽然hold several billion cash, but liability is over 60B over the next decade. Mainly from healthcare cost and other debt.

Huaren
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fdr

只看楼主

2005-12-13 23:46:00

这次的纽约MTA罢工, 几年前搞过一次, 结果各方悬崖勒马了. 这次估计够呛.


开地铁的平均挣63K, 开bus的62K, 呵呵


工会的头儿挣220K, 开的大SUV都是工会的funding里来的.

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latus

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2005-12-13 23:49:00

以下是引用fdr在2005-12-13 23:44:00的发言:



以前的benefit都是fixed, 没有后来401K的cap, baby boomer era生的人太多了, 社会保障体系迟早玩完. GM就是一个例子.


虽然hold several billion cash, but liability is over 60B over the next decade. Mainly from healthcare cost and other debt.


一针见血,根本就是整个美国社会的问题了。

那天吃饭的时候,LD和我再次明确,以后有了孩子,一定一定要让他/她在家里说中文,做父母的怎么也得为他/她留一条回中国的后路。

Huaren
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冷月凝香

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2005-12-14 01:20:00

俺老公在的公司,工会的人闹着要罢工,说福利变差了,可是还是斗不过资本家,不了了之了。
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到底了