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Huaren
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ca563

只看他

2023-09-13 20:38:44

楼上几个一本正经的样子。我看了两遍还是没懂。


你们到底是吹捧呢还是来恶心共产党的呀?




fredman 发表于 2023-09-12 23:06

你是不是被恶心的够呛?中国的每一个进步都让你如坐针毡,如丧考妣?

Huaren
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miss6161

只看他

2023-09-13 21:06:22

你是不是被恶心的够呛?中国的每一个进步都让你如坐针毡,如丧考妣?


ca563 发表于 2023-09-13 20:38

我觉得中国科技的进步是很值得肯定的

我以前卖过大理石台面

绝大多数加工的车床全是意大利进口的

从2015-8年国内过这个产品,基本就占据了全球市场

而且国内的设备现在特别先进

全自动机械


看到国内被科技战打醒 各种开始搞科技

我觉得对中国封锁不是坏事 不然真的像温水煮青蛙一样

Huaren
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Linmo

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2023-09-13 21:11:45

芯片应该也算迈入第一梯队了吧?除了中国还真没有哪个国家能够单独量产14纳米的芯片,台湾算是世界第一梯队吗?我觉着还不算,他们只是制造商而已。 真正最领先的是美国,英特尔起码是一个纯美资的芯片制造商,不仅仅能够制造也能够设计。

至于制药我觉着应该算是第二梯队吧,或者起码中国是全世界制药原料的最大提供国,全世界的制药行业能够离开中国的原材料的国家应该很少了吧?美国的维生素都是中国的原材料,能够便宜大量生产原材料在技术上算不上第一梯队,但是第二梯队还是可以算的吧。

至于其他工业民用产品中国应该基本上都是第一梯队吧,不是世界第一就是第二。而且由于国家这两年的大力投入,未来中国在这些领域上还是处于上升期,我觉着20年后可以达到巅峰,类似美国70-90年代的地位。


brama 发表于 2023-09-11 23:43

14nm 用的还是欧美日设备材料,尽管国产化程度比三年前有不少提高。最重要的光刻机还是ASML的DUV和日本的光刻胶,设备定期维护修理也是ASML提供。14nm是第二梯队,在台韩美之后。

Huaren
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B777

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2023-09-13 21:15:32

14nm 用的还是欧美日设备材料,尽管国产化程度比三年前有不少提高。最重要的光刻机还是ASML的DUV和日本的光刻胶,设备定期维护修理也是ASML提供。14nm是第二梯队,在台韩美之后。


Linmo 发表于 2023-09-13 21:11

这次华为麒麟9000s芯片,基本确定,是魔改ASML的光刻机设备,采用DUV达到了 台积电EUV 5nm-7nm之间的集成度 (如果矫情,也可以说,只是达到了 EUV 7nm+ 的水准)。

而且良品率相当不错,超过80%,今年底能超过90%。


华为这次采用的设备,早就不是ASML来维保啦。

EDA也是自己的。


同时,华为也将生产管理等等等,全部迁移到到自己的ERP系统上。


这次华为的成功,最重大的意义,是做了个 proof of concept:在半导体芯片方面,可以对抗全面制裁,完全自主可控。


国内当前,已经有3条,国产自主完全不同路线方案的 3nm 光刻机 初代样机,估计3年内,至少能让其中一条路线跑通,能正式量产。




Huaren
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Linmo

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2023-09-13 21:22:18

这次华为麒麟9000s芯片,基本确定,是魔改ASML的光刻机设备,采用DUV达到了 台积电EUV 5nm-7nm之间的集成度 (如果矫情,也可以说,只是达到了 EUV 7nm+ 的水准)。

而且良品率相当不错,超过80%,今年底能超过90%。


华为这次采用的设备,早就不是ASML来维保啦。

EDA也是自己的。


同时,华为也将生产管理等等等,全部迁移到到自己的ERP系统上。


这次华为的成功,最重大的意义,是做了个 proof of concept:在半导体芯片方面,可以对抗全面制裁,完全自主可控。


国内当前,已经有3条,国产自主完全不同路线方案的 3nm 光刻机 初代样机,估计3年内,至少能让其中一条路线跑通,能正式量产。





B777 发表于 2023-09-13 21:15

DUV多重曝光做7nm台积电Intel几年前早做了,成本高周期长,EUV一出来就放弃了。DUV不需要ASML维保,有link吗还只是听说?定期换零件也不需要ASML?可能吗?芯片公司良品率是绝对保密的,你怎么拿到80%的数据?你是间谍还只是听自媒体吹的?

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Prionlike

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2023-09-13 21:23:06

中国制造2025是李克强搞出来,

被习这种假大空搞废掉了。


Beingyourself 发表于 2023-09-12 00:40

团派就发展了房地产,p2p金融,谢谢。

Huaren
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Prionlike

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2023-09-13 21:23:48

啊?2015年的时候胡锦涛都退了,居然江还能布局?!


eda2k4 发表于 2023-09-12 01:36

十年树木,百年树人。


你觉得发展一个行业要多长时间?



Huaren
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B777

只看楼主

2023-09-13 21:28:31

DUV多重曝光做7nm台积电Intel几年前早做了,成本高周期长,EUV一出来就放弃了。DUV不需要ASML维保,有link吗还只是听说?定期换零件也不需要ASML?可能吗?芯片公司良品率是绝对保密的,你怎么拿到80%的数据?你是间谍还只是听自媒体吹的?


Linmo 发表于 2023-09-13 21:22

昨天,网上爆出了麒麟芯片的纵向切片显微图,很干净利落,内行人一看就知道良品率不错。

这图,貌似也是来自techinsights


如果真是ASML维保,怎么会不知道华为的进展,以至于被惊诧到?这次芯片,就根本不是中芯国际代工的。


你是文科生?


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bigbigfacecat

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2023-09-13 21:36:23

光刻机光源现在好想有个“大力出奇迹”的方案,叫ssmb,简而言之如果精度上不去,就造个体积超级大,功率极大的机器。

不知道能不能成功,看着挺有意思的。

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Huaren
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Linmo

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2023-09-13 21:38:32

中芯国际在20年就宣布可以用DUV多重曝光做7nm,21年还小批量生产过挖矿的七纳米芯片。大家发言要有根有据,不要道听途说,张嘴就来,别像个小市民


中芯国际:年底生产7纳米,不采用EUV技术!


政务:北京电子学会 2020-03-18 15:24

全球经济走入积烈震荡的时期,各家市调机构预料2020年智能型手机出货量将下修,晶圆代工市场想要保持高利润与市占率,更依赖先进制程技术,半导体设备大厂荷兰商艾司摩尔(ASML)独家供应的EUV光刻设备就是关键。然而,中芯国际表示,今年即将试产的7纳米将不采用EUV技术。

ASML独家供应的EUV光刻设备,为全球晶圆代工龙头台积电、南韩科技大厂三星电子追求先进制程不可或缺的设备,却遭美国政府施压不准荷兰政府核准通过ASML出货中芯的申请文件,虽中芯的技术发展7纳米仍属过早,但对于大陆晶圆代工龙头的野心,无疑是一大挫折。


据陆媒报导,中芯联合首席执行长梁孟松表示,N+1 做为 14纳米制程后继者,性能提高20%,功耗降低57%,逻辑面积63%,晶体管密度将超过2倍,中心还宣称,已经正在加速研发N+2制程。

梁孟松原为台积电前研发处长,之后跳槽至南韩科技大厂三星电子帮助其发展14纳米制程,之后再任职中芯联合首席执行长,协助中芯跨越3年发展困境的14 纳米制程,并在2019年第三季获利上取得重大成果,中芯并以14纳米FinFET制程、12纳米加强FinFET制程,以及第二代FinFET制程、为N+1 技术世代,取得在5G、AI运用先机。


梁孟松提到,N+1 制程在表现上与7纳米制程非常类似,但实际上表现仍落后其他厂商,所以会在N+2技术上继续努力。

台积电在7纳米世代发展出3种制程,分别为7 纳米制程(N7)、7纳米极紫外光(EUV)微影技术的强效版制程(N7+)、7纳米深紫外光(DUV)制程(N7P)。台积电也在7纳米制程加持下,2019年第四季单季营收3,172.4亿元、季增8.3%、年增9.5%,毛利率50.2%、季增2.6个百分点,单季营收新高税后获利1,160.35亿元、季增14.8%,创单季获利新高纪录,每股净利来到4.47元。

中芯决定不使用EUV技术,若7纳米真能在2020年第四季试产、2021年量产,是否会导致边际成本增加,从今年资本支出31亿美元来看,目前年营收也仅达30亿美元,中芯所背负压力非常庞大。


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