谈爱国主义被D哥歪楼到国共之争了,不过这也无所谓,咱们瞎聊天,聊到哪儿算哪儿~~
D哥强调的后世对张自忠的高度评价,就是我想表达的,“爱国主义”礼教杀人。
张自忠身前,从长城抗战到华北抗战到台儿庄。。。一路功勋卓著,换来的却是汉奸的名声;
最后一心求死,于大局无益,却换来后世美名。
分割线之后,说说D哥歪的楼。
中共对国军在抗战中的评价,是不得不为之,其中夹杂的私心杂念太多。
D哥自己举的例子,八名抗战中牺牲的将领,看看排名,张自忠是倒二,仅高于里面唯一的中央军嫡系戴安澜。
排名前三的杨靖宇,赵尚志,左权,都是了不起的抗战英雄,不过他们排前三的唯一原因,就是他们是共产党。
其实说他们是共产党也不很准确,杨靖宇是满洲省委领导的,满洲省委和中国共产党没关系,是苏联共产党属下。
赵尚志也不是共产党,因为抗日太坚决,生前被永久开除党籍的,直到80年代才平反。
左权和张自忠差不多,也是可以不死而一心求死,他生前在中共党内是被批判的“托派”,也是80年代才平反。
从这几个人选也能看出,中共实在找不出抗战牺牲的响当当的高级干部了。
彭雪枫就是胡闹了,因为新四军里更加找不出抗日牺牲的了,只好把他算上去。
但是此人只是死在抗战时期而已,他是和国军抢地盘时被国军打死的。
然后他的维基页上写着,他的部队对抗日的贡献:击落日机一架。
接下来两位,卢沟桥事变中牺牲的西北军将领,这也是中共扭曲抗战的一贯手法,
说到国军,捧军阀部队,捧和中共关系好的,捧和蒋介石不和的,接下来捧后来被解放军俘虏的,
最后才是抗战中能力最大牺牲也最大的中央军嫡系部队。
D哥指责国民党政府方面不提共产党抗日,其实不提是应该的。
首先共产党做的这点贡献不值一提,更不用说反作用。
你看看中共官方自己的数据好了,消灭多少日本人,消灭多少伪军。。。
前面少的可怜,都靠后面的数字撑场面,是不是伪军的,还不是共产党自己说了算。
所以我写比如Willis Lee,老麦凯恩这些美军将领的故事时,
总喜欢调侃一句,说他们指挥的部队消灭的日寇,可能比中共部队消灭的还多~~
更主要的是,抗战是全体中国人的抗战,不仅是国民党,你共产党也是中国人,这也是你的责任,有什么好提的?
作为地方武装,人家西北军一直在华北和日本人对抗,抗战一开始就打光了,有提吗?
川军主动出川作战,伤亡最大,动不动全军覆没主将殉国,有提吗?
比较之下,你共产党军队是最消极避战了,让你正面抗战,你不去,要运动战;
运动战打了一个平型关,杀敌一千自损五百,肉痛的不行,运动战也不打了,要游击战。。。
说什么蒋介石想借刀杀人,消灭异己,拜托,抗战的时候,哪只部队不是拿人命去填的?
淞沪战场上,中央军嫡系整师整师往上送,好多部队连日本鬼子的面都没见到,就被炮火打残了,人家说什么了?
嫡系中的嫡系,中国空军,以弱击强,基本上全部拼光,他们又说什么了?
别人都能为抗日流尽最后一滴血,就你共产党不能?
别人都能服从命令上战场,就你共产党不能?要你上战场就是想害你?
玫瑰姐早~~马甲哥早~~张老师没来啊。
张老师在围观ing。。。娜娜继续。。。
张老师在围观ing。。。娜娜继续。。。
等张老师批改作业~~
等张老师批改作业~~
娜娜历史作文太优秀了,每次都是先点赞再看。。。
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一早起来写小作文耽误正事了,张老师你慢慢批作业,下午晚上见~~
谈爱国主义被D哥歪楼到国共之争了,不过这也无所谓,咱们瞎聊天,聊到哪儿算哪儿~~
D哥强调的后世对张自忠的高度评价,就是我想表达的,“爱国主义”礼教杀人。
张自忠身前,从长城抗战到华北抗战到台儿庄。。。一路功勋卓著,换来的却是汉奸的名声;
最后一心求死,于大局无益,却换来后世美名。
分割线之后,说说D哥歪的楼。
中共对国军在抗战中的评价,是不得不为之,其中夹杂的私心杂念太多。
D哥自己举的例子,八名抗战中牺牲的将领,看看排名,张自忠是倒二,仅高于里面唯一的中央军嫡系戴安澜。
排名前三的杨靖宇,赵尚志,左权,都是了不起的抗战英雄,不过他们排前三的唯一原因,就是他们是共产党。
其实说他们是共产党也不很准确,杨靖宇是满洲省委领导的,满洲省委和中国共产党没关系,是苏联共产党属下。
赵尚志也不是共产党,因为抗日太坚决,生前被永久开除党籍的,直到80年代才平反。
左权和张自忠差不多,也是可以不死而一心求死,他生前在中共党内是被批判的“托派”,也是80年代才平反。
从这几个人选也能看出,中共实在找不出抗战牺牲的响当当的高级干部了。
彭雪枫就是胡闹了,因为新四军里更加找不出抗日牺牲的了,只好把他算上去。
但是此人只是死在抗战时期而已,他是和国军抢地盘时被国军打死的。
然后他的维基页上写着,他的部队对抗日的贡献:击落日机一架。
接下来两位,卢沟桥事变中牺牲的西北军将领,这也是中共扭曲抗战的一贯手法,
说到国军,捧军阀部队,捧和中共关系好的,捧和蒋介石不和的,接下来捧后来被解放军俘虏的,
最后才是抗战中能力最大牺牲也最大的中央军嫡系部队。
D哥指责国民党政府方面不提共产党抗日,其实不提是应该的。
首先共产党做的这点贡献不值一提,更不用说反作用。
你看看中共官方自己的数据好了,消灭多少日本人,消灭多少伪军。。。
前面少的可怜,都靠后面的数字撑场面,是不是伪军的,还不是共产党自己说了算。
所以我写比如Willis Lee,老麦凯恩这些美军将领的故事时,
总喜欢调侃一句,说他们指挥的部队消灭的日寇,可能比中共部队消灭的还多~~
更主要的是,抗战是全体中国人的抗战,不仅是国民党,你共产党也是中国人,这也是你的责任,有什么好提的?
作为地方武装,人家西北军一直在华北和日本人对抗,抗战一开始就打光了,有提吗?
川军主动出川作战,伤亡最大,动不动全军覆没主将殉国,有提吗?
比较之下,你共产党军队是最消极避战了,让你正面抗战,你不去,要运动战;
运动战打了一个平型关,杀敌一千自损五百,肉痛的不行,运动战也不打了,要游击战。。。
说什么蒋介石想借刀杀人,消灭异己,拜托,抗战的时候,哪只部队不是拿人命去填的?
淞沪战场上,中央军嫡系整师整师往上送,好多部队连日本鬼子的面都没见到,就被炮火打残了,人家说什么了?
嫡系中的嫡系,中国空军,以弱击强,基本上全部拼光,他们又说什么了?
别人都能为抗日流尽最后一滴血,就你共产党不能?
别人都能服从命令上战场,就你共产党不能?要你上战场就是想害你?
感觉蛮有说服力的。看看D哥回应的如何。
不过总的来说那时的中共领导人都是洗脑和政治高手,宣传方面高出其他对手太多。我要搁那时候估计也是要么被洗要么肉身被消灭,或者最好闭紧嘴巴装傻充愣,能找机会遵从孔圣人说的“卷而怀之”溜之大吉那就全靠祖坟冒青烟了。
Chaos is a ladder,实乃至理名言,我感觉权利游戏里让小指头说出来有点儿理想主义最终战胜现实的浪漫主义wishful thinking。要是安排毛主席说出来则是毫无违和感的马基维利主义实操教程。
回复 3127楼 ChristinaW 的帖子
你的观点还是老一套,就是失败者的心态,都是对方的错~~
我已经说了,中共和国民党在抗战里面既有合作,也有矛盾,但如果你不承认矛盾,特别是不承认国民党一方的矛盾,这就陷入了各说各话的境地
记不记得当年我们的讨论某个问题时如何戛然而止的?因为你说出了一句惊天言论:美国发动的所有战争都是正义的
今天,你的很多队友在以色列问题上都已经倒戈了,例如westlake,somuch,我想,你依然会抱着美国的所有做法都是正义的观点
回到这个问题也一样,如果你认为蒋介石没有借抗战消灭共产党的意图的话,那我们也不必讨论了,睁着眼睛说瞎话,不如不说,如果你认为有,我们可以继续,我可以列举哪些事实反映了中共和国民党之间的合作和矛盾
C妹早,等你的故事和新织的马甲呢。让D哥羡慕嫉妒恨去吧,哈哈哈。
我羡慕嫉妒恨什么?我没搞懂~~
你的马甲?我自己会选头像,我从来不需要别人帮我选~~
根正苗红和出国无关啊,薄瓜瓜,当今格格,都是出国的
到底了
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