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Huaren
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xifans

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2021-09-16 14:27:52

看到文字都能感觉到楼主的揪心

我家小男娃,还没到年纪,所以没法给意见,只能在这里留言支持你

但是你的帖子里,下面回复,很多mm都很nice,给了很多好意见

我觉得我们小娃父母可以借鉴

Huaren
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jarvi

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2021-09-16 14:57:22

学习贴!



Huaren
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ILuvSunshine

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2021-09-16 15:07:40

这样很误导人啊。学霸一天到晚玩也能全优,但不是每个人都有那种学习效率和学习能力的。LZ孩子玩游戏上网已经完全不想学习了,人家这么焦虑地上来求助,这样的回答除了让人觉得凡尔赛对人家有帮助吗?


Lovelyfunny 发表于 2021-09-15 20:38

这种人不到这种场合说一番这样的话,就找不到存在感。不知道得到的是别人的佩服还是别人的鄙视。

Huaren
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zware

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2021-09-16 15:21:45

我也很担心。我们家老大现在9岁三年级,虽然还没有开始打网络游戏,但是普通游戏就已经很容易沉迷了,一玩儿起来就整天想着游戏。


我曾经在前年强迫他戒断过一次,当时大哭一场,不过好在孩子还小,还是断掉了。疫情期间他又开始玩儿,我们跟他说好,回学校必须得断,他也同意了。现在homeschool中,准备下月回去,不知道到时候会怎么样。看到lz的情况,非常担心,现在断起来就非常困难了,等到teenager怎么办?

Huaren
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龙姑娘

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2021-09-16 15:28:39

这贴看出来很多正能量啊,加一个就是如果是疫情影响比较明显的话,try to help him back to social life, party or zoom party, etc; consider friends' influence and making good use of peer pressure

Huaren
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ismajia

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2021-09-16 15:35:51

家里有类似款的孩子,疫情让问题暴露出来,去年的时候也是非常严重,但是慢慢的有所好转,和有类似问题的父母分享一些我们的做法。


首先,最重要的,你得和孩子同一阵线。你们要解决得是孩子得问题,不是对付孩子。孩子不是你得敌人,问题是你和孩子得共同敌人。在这个认知下才会有足够得耐心以及温和得态度去帮助孩子一起解决问题。辱骂,训斥,对于有这些问题得孩子,基本是没有用处得。我的娃出问题得时候是初中,你们面对得高中生了,孩子得行动力和体魄都决定了你们帮他解决问题会更加得困难得。所以我们得一些做法你可能可以借鉴,但是照搬未必管用。具体得问题还是需要家长具体分析和决定。


其次,对于孩子得问题,家长一定是容易上火着急的。我自己一度因为孩子的问题严重,而且使用了各种方法完全不奏效,而走入比较严重的抑郁。是真的想自杀的那种抑郁。后来我在一些心理学书籍,一些纪录片的帮助下慢慢走出来,调整了心态。

关于父母自身心态调整,推荐一些资料:

哈佛幸福课。来不及看全部视频的可以去网上搜中文文本。我在知乎上搜到的。看了一多半以后对于我自己的心态有一个醍醐灌顶的改善。

各种积极心理学Positive Psochology 的书籍:哈佛幸福课里面提到挺多的。网上搜评价好的就行。基本的意思都是差不多的,主要是强调个人虽然不能控制外界发生的时期(譬如孩子的问题会发生是不受我们父母控制的),但是在如何应对方面,父母作为独立的个体是有100%的控制权的。

央视的一个纪录片:镜子。油管就有。


这两件事都比较好的解决,就是道的层面上搞定了。这样父母就有一个基本的能力去的应对和处理了。


那么接下来一些具体的措施:

1. 和孩子进行良性的沟通。沟通,不是责骂。不是我来帮你解决问题。是让孩子意识道screen addiction是一个问题,然后父母是来和他一起解决这个问题的。如果不能让孩子意识道并且认同这一点,后续的都没有用处,所有操作会造成更严重的反感和反抗。可以看纪录片镜子里面,高中男孩子可以和父母的冲突道神马程度。You never want to go there. 镜子里面的各种案列其实最后基本都没有解决问题。开始的太晚了,父母对于问题的认识也不够深刻。但是对我教育意义就是不要和孩子对立,不要wait till it''s too late. 同时理解孩子,很多时候他就是有这个URGE,他控制不了自己。父母也需要知道在孩子自控能力还不足够的情况下,面对现在social media各种好玩的信息刺激,游戏公司花大钱请心理学专家设计的吸引力的强大诱惑下,孩子控制不了自己的想玩,是自然的,也是正常的。有的孩子,譬如我家娃有轻微的ADHD问题,就使得他们更容易成为这些事物的victim。


2.在孩子也意识到问题的前提下,控制电脑Access。

譬如我们给孩子手机的时候,就签订了合同,screen time 是控制的。安装APP是控制的。每天晚上DOWN TIME设置好,并且睡觉了手机交上来。为啥?我家娃有过彻夜偷电脑玩的经历。还是在暑假白天已经晚了3-4小时的情况下。我们也是一点点积累的经验。一开始没有注意家里的电脑ACCESS。孩子甚至会趁我们睡觉以后偷偷进来我们卧室,把桌上的电脑或者IPAD拿去玩。后来我们更加严格控制,晚上各种藏电脑,孩子各种找。后来实在不胜其烦,我们买了SAFE,所有screen都锁里面。呵呵,看看娃会不会哪天自学撬锁成功吧。


3。 控制网络

有时候不可能不给孩子电脑access,对吧,孩子所有的功课都需要电脑的。那就需要监管网络access。


手机上面可以安装软件监控。确保不会一天花4,5个小时在上面。我家设置每天30分钟,可以有足够时间和朋友social一下下。给手机的初衷也是为了有时候上下学方便接送。有急事的时候沟通。


家里电脑可以用免费的OPENDNS来设置类别。譬如是规定计划好的学习的时间,那就YouTube,游戏各类的网站都关掉ACCESS。给孩子制造一个尽可能比较容易专注,不那么容易被distract的环境。关注也是需要练习的。而练习以后也是一定会进步的。


此外电脑上面还可以安装[url]http://kidlogger.net/[/url]这样的实时监控软件。每一个网络access都会log下来。隔几分钟就会SCREENSHOT。你甚至可以录音。这些我也都告诉了娃,娃不喜欢,但是也接受了。AGAIN,这个需要沟通交流,让娃至少是接受的不会剧烈反抗的。我前后试过4,5个不同的软件,这个要花钱但是不算很贵。基本实现了我需要的功能。搭配OPENDNS基本可以比较好的管控了。


一开始用KIDLOGGER的时候,会发现娃基本打开电脑没2分钟,就会忍不住的打开YouTube,然后上面会有算法推荐的一个又一个的让他感兴趣的视频,一个接一个的看下去。在他自己意识到之前,可能1,2个小时就过去了。没有办法,我的孩子这个阶段就是还没有足够的理智和自制力。有的朋友的孩子就是给他完全不控制,他玩个2小时就够够的了,不想看了。每个人不一样。我家的娃可能也是因为ADHD的问题,他可以4,5个小时不停的看,甚至更多。所以这样的个人特质决定了我们不能不管理。至于自家的孩子适合用啥程度的管理措施,只有父母通过观察和实践才能最清楚。


我们使用KIDLOGGER的初期,就是完全控制不住自己。只要自己有电脑,就会开玩。除非父母站在后面盯着。我可以很清楚的从log里面看到孩子如何点开YouTube,或者开始打游戏。那会儿还在暑假,我就和孩子指定了他也认同的plan,上午先完成3小时左右的WORK,做数学,做辩论准备灯练习。做完了可以读书。上午完成的好,午饭以后又2-3小时的游戏时间。我们按照PLAn做了checklist, 从心理学角度checkoff一件事情会带来一定的成就感满足感的。我差不多每30分钟就会看一眼,如果wander off了,就提醒娃,娃就能回去接着学习一会儿。上午能做得比较好的时候,下午就比较放开的玩儿。上午实在做的不好,譬如我一上午忙着开会上班没能即使打断他,可能就做得比较不好。那下午就access时间减少甚至没有。只能读书。


就是这样,比较严格的控制之下,能够比较清晰的看到孩子一丁点的慢慢的进步。一两周,两三周之后,上午有时候能够比较好的专注半小时,一小时了。离完全自控还差的远,但是比之前有不小改善了。


然后开学了。早一年网课的时候(后来才知道)孩子基本上是80%的时间都是在上网的。现在回到了学校里面。整体情况还是大有好转。可能是学校的氛围,peer的交流,都更加正常化。开学已经两周多了,目前孩子的作业完成情况比前一年网课还是有了很大好转。回家基本都会知道先做作业。目前没有出现去年那种很多作业不做不交甚至为了当时糊弄我们直接交个白卷上去再说之类的情况。作业做完了以后时间还是不能很好的计划和使用。还是想玩游戏,看视频的多。看书的习惯总算是慢慢捡回来了。当然也是没有电脑access,没事儿干可不只能看书么。


情况当然不可能一下子完全改善。对这个我们也是有心理准备的。但是同时也是略微的感到欣慰,毕竟也还是有了进步了。前几天看到Email里一个老师的关于HOMEWORK的comment ,我战战兢兢的点进去查看(因为通常都是有问题,去年我都实在吓怕了)。居然是老师夸奖说他did great, hard work这样的评语。当时心里真的是想哭。看到了一扣扣的希望啊。后来把截屏给孩子看了,没有多说啥,只说,你的努力,老师和爸爸妈妈都会看得到的。你做得到,你可以的。


要知道去年的时候,情况可真的是糟糕。很多份的作业孩子不想去做。甚至有过部分回校,他的数学班里就他一个人回去,他坐在老师面前,应该做一个数学的期中考试的时候,他做了大概1.5道题,就开始刷油管。最后就几乎交了白卷那样子。类似这样的情况发生的非常多,非常频繁。晚上各种不好好睡觉偷电脑。我们当时做了各种努力(现在看来,当然很多都是不对路的,这么大的孩子,基本上打也不合适,骂也是不会管用的了)。而孩子的情况毫无好转,甚至越来越差了。当时的自己真的是感觉被逼到绝境。觉得完全没有希望了。一切都不会好了,都是徒劳。觉得这样性格的孩子,以后如果一旦接触到不好的环境和事物,大约就是要进监狱的吧。总之,当时自己在绝望之下,也是很多负面的想法。


现在,自己是走出来了。非常不容易。我完全理解所有父母面对这些问题的struggle。我也因为自己的抑郁经历,对于那些commit suicide的青少年,多了很多的理解。而对着我面前的这个孩子,我也能够看到他问题的同时,不只关注他的问题,也能看到他优点的方面。他乐天,友好,痛苦的阴郁不太能长存在他的心里。 世界并没有太大改变,改变自己,世界却改变了。诚心的建议有类似struggle的父母多都一点积极心理学和哲学。对我自己确实帮助巨大。


每个家庭的情况不同。不知道我的分享可以不可以帮助到一些人。希望会吧。


经历有问题的青少年孩子,才会真正明白那句话:养孩子就是父母的修行。我经过这一关,后来读了一系列的心理学书籍和哲学书籍,确实从认知和人人生观上面有了非常巨大的提升。回想之前的各种痛苦,流泪,我不知道可以不可以说,我感恩有这份经历。也许,没有经历过孩子这一年多的问题和折磨,我确实不会在心境上对于生活有而今的通透和领悟,不会有现在的自由感,不会有现在对于幸福的不同的认识。但是如果让我选择,也许,我还是不希望有这样所谓的涅槃一样的过程。还是给我一个简单好管的孩子,让我做一个傻白甜的父母,看着一切顺顺利利就好。


现在也不能说一切都解决了。但是我有用了更好的面对和解决问题的能力。即使孩子将来面对其他的问题,我也更well equipped to help him.




SalinaMing 发表于 2021-09-15 11:46

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你们要解决得是孩子得问题,不是对付孩子。孩子不是你得敌人,问题是你和孩子得共同敌人。在这个认知下才会有足够得耐心以及温和得态度去帮助孩子一起解决问题。

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craigslist

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2021-09-16 15:37:01

回复 518楼SalinaMing的帖子

我也有这个想法。我给你私信。 然后看有没有人愿意加入


vinca 发表于 2021-09-16 11:37

我要加入,我家有个爱玩游戏且情绪激烈的8年级女娃

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craigslist

只看他

2021-09-16 15:41:15

是呀。我家的刚刚进入TEEN时期,还没有特别严重的mood swing,但是也经常会和我们说话就表现得非常急躁,很容易就大声大气,一语不合就会吵起来了。这个是12岁之前比较少出现得。从小都是比较sweet得性格,乐呵呵得。现在也基本上还是,但是也是明显得对抗性增强,容易爆发得多了。


我自己以前其实是比较强势和严格得。所以孩子小时候是属于比较偏服从得,很多问题没有暴露出来。成绩啊爱好啊各方面都还比较正常。慢慢得现在知道孩子的各方面问题,我们也变得更加柔和包容。包括有很多冲突,我感觉到是自己push的太过,态度上没有足够好,我事后都会和孩子再好好说,有时候都简直有点嬉皮笑脸,反正就是哄得乐了再说。我发现如果解决了情绪上得对立,保持了这个bonding,再提底线上得一些问题的时候,会反而更容易一点。所以呢觉得自己“卑躬屈膝”的也是值得的。当然,这个不是底线问题。卑躬屈膝的目的呢,也是保持感情纽带,达到施加影响力的最终目的。


SalinaMing 发表于 2021-09-16 12:58

我家的八年级,其实年底才13岁,但是因为身体发育早,两年前已经开始mood swing,过去两年真是多少次我都想离家出走。

Huaren
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cutiema

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2021-09-16 15:47:42

抱抱楼主,挺住!亲戚家孩子几年前也发生相同的事情。男孩九年级受了些挫折后沉迷游戏。父母也管不了。孩子白天上学,放了学睡觉晚上起来打游戏写作业。几乎跟父母见不到面。大学去了community college。幡然醒悟开始学习,两年后去了比较好的大学。现在已经毕业上班,有固定的女朋友快结婚了。现在回头看那段灰暗的高中时代好像对他的人生也没造成太大的影响。当然父母希望他拿奖学金上名校的梦想是破灭了。

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苏小鬟

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2021-09-16 15:56:04

lz说了这么多楼,却没有提过孩子玩的到底是什么游戏,玩的好不好,有没有为了游戏氪金。可不可以说出来给大家参考一下?

在我心目中,一个沉迷<LOL>的孩子,一个沉迷<文明>的孩子,和一个沉迷<原神>的孩子,和一个沉迷<贪玩蓝月>的孩子是有着本质的不同的。

他提到过电竞,那他有喜欢的电竞选手吗?他说他要做电竞选手,那他向往的战队是哪个?他每天花大量的时间刷youtube,他是在看废萌短片还是在研究别人的游戏技法?他自己打游戏,那他有没有开自己的youtube或者twich帐号做游戏直播?他有粉丝吗?

如果他真的是在玩高竞技型的游戏,水平不错,有电竞梦想,且显然他富有为了梦想孤注一掷的决心,那支持他一把,又有什么不好?或许省去了他与你们斗智斗勇所牵涉的精力,反而他的人生可以走回正轨。还上学的时候,班里有所谓早恋导致成绩下降的人,在我看来,根本就是被老师和家长折腾的成绩下降,何止因为爱情。电竞是体育的一种,如果你的孩子是因为沉迷篮球而成绩下降,你还会一样焦虑吗?

在你了解他所爱的世界之前,怎么能断定他的爱好是错的?10年级本来就是跌跌撞撞,找寻梦想,猛走弯路的年纪啊。

但是如果游戏不是你孩子真正的梦想,如果那只是他逃避进去的港湾的话,那你真的要看看他是不是遇上了点什么其他的事情。比如是不是在学校被霸凌了?比如是不是因为学习太难成绩下降心理出现了问题?



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