我非常同意你合法和合理的说法。说实在的就是去举报AO3平台也是合法的，是公民权益。同时，大家也看到227也同样用举报来抵制和网暴，举报杂志，举报电视台，举报公益，举报自己的老师......她们还有一整套举报的教程， 虽说妨害了公务是违规，但也很难说举报人违法。能谴责这种举报的只有从合理性，或者道德层面来说。
对于举报那篇文章是对还是不对，大家可以各执一词。但我要说的是，我们不妨从粉丝举报那篇文章是对肖战好还是不好来想想。如果粉丝没有越俎代庖，而是由肖战自己来处理这件事情，是不是更好的方式呢？
葭月 发表于 2020-07-16 21:39
那从你的观点来看，粉丝是错在举报了AO3，还是连累了肖战呢？MM你觉得举报对错可以各执一词，那就是其实还是在怪肖战被连累了吧？其实这件事真的就是个导火索，没有这件也有下一件事。你看，3月开始粉丝就闭麦了，肖战自己都只做公益，没有什么活动了，可是他被黑的少了吗？很多的被黑，比如说“晨小晨事件”，都是黑子自导自演出来的。有没有可能最初的AO3事件也是这样呢？毕竟巴南小兔是被超话挂过的，在微博整顿的引战大粉里面也有她。她在227事件发生之后还说谎，说自己和工作室沟通过，试图把“工作室唆使粉丝举报”的罪名做实，我不觉得这是一个真正的粉丝会去做的事。比较互联网只有肖战一个是实名，她承担责任比肖战承担责任的后果轻多了，我觉得一个正常粉丝都会选择自己承担的吧。
反过来说，不合我三观或者我感觉不合理的事不代表不合法，所以我不会对这种行为兴师问罪。
如果想让合法的事也合理并贴合大众道德观，应该尽力去推动立法。当然这条路太难，感觉很多小众圈子的人只是一时兴趣，并没有爱到愿意付出太多辛苦去争取权益。
我理解你所说的，作为第三者来看下坠那篇文章，我觉得没什么大的问题，但如果是写我儿子，我也会很愤怒。所以我理解举报人的举动，但我并不认同这是最好的处理方式。也许工作室出面会更适合些。
葭月 发表于 2020-07-16 21:44
我也不认同这是最好的处理方式，所以这一点我们是一致的。我只是在事后从对错的角度分析，粉丝的做法不是最好的，却是可以理解的，尤其是那些女友粉。
哈哈哈哈哈😂 那你说怎么办呢 聊个天呗。反正我就是个专业歪楼的。要不我又要讨论开小灶或者冰酒石了🤣
晓月无眠 发表于 2020-07-16 21:47
赞成这个，那我可以发美图吗？哈哈哈哈
这是一篇学术文章，并不是法律，我其实赞同这个作者的看法，当owner认为自己被fanfiction侵权的时候，他可以使用first and second exclusive right来保护自己。注意的这里说的主体是owner本人，就是正主，不是他的粉丝。实际上好莱坞的男女明星们被写同人的数不胜数，他们还会在节目上跟主持人和观众讨论情节，没听说谁会去诉讼同人作者。
国内明星同人创作早就存在，随便搜一下同人榜，什么牛鹿，霆峰，朱白，云次方都榜上有名。陈情令大火后，博肖文断层式井喷。我个人不认为肖战本人会在意什么同人文，他出演的陈情令本来就是耽美，他是艺术生出身，曾经推荐此房是我造这个电影，说明他对文艺作品的宽容度很高。而且他这样爆红的艺人连睡觉都时间都没有，怎么会去关注什么同人文。
可惜他的粉丝不宽容，没有界限感，越俎代庖，在公众平台上拉扯大旗，马上变成热点，而且使用了最让人厌恶的举报方式，企图用人多势众压倒对方。退一万步讲，即使肖战真的觉得被那篇黄文冒犯，他也不会用这样大张旗鼓的方式，他有的是其他办法可以迅速安全悄无声息的解决。
一个成熟的社会是多元化的，有主流有小众，主流并没有权力让小众消失。萝卜白菜各有所爱，讨厌白菜的人可以选择不吃，但是不能禁止其他人吃白菜，更不能把白菜全部铲除。国内更复杂的一点是审查制度，和分级制度的缺乏，这些都进一步加剧了双方的冲突和对立。后来的发展就变成魔幻主义了，只能说未知全貌不予置评。也许等刑事案件最终结果公布，才可以获知更多信息和发展线。
liumajia 发表于 2020-07-16 19:00
AO3事件每个人都有自己的视角和判断, 我只能根据吃瓜看到的结合自己的主观感觉说一下：以前看小说很多，这几年由于太忙看得不多了。我尊重并佩服每一位写手，近年来国内影视剧越来越丰富大多源于许许多多才气溢人的网络写手，很多优秀的作品被大众喜爱并改拍成了影视作品满足了书粉也吸引了众多粉丝，真的是双赢局面。
再说一下这篇引起震动的同人文，我没有看过这篇文章，但有位网友当时在此版贴过书的节选页面，作者明明知道文中的两位主角是实人存在的，没有经过当事人的允许擅自引用作为主角名字，如果一位主角同名可以当作巧合，两位呢？更让人难以忍受的是把肖战的头像p在一位女生身上，而且据说人设是ji女。无论作者想表达什么，如果没经过当事人允许在我看来已经违法了。如果是我的家人和朋友被这样侵权我也会去举报的，谁又愿意贡献自己和家人实名，照片写入“下坠”呢？公众人物也有人权不是？所以我可以理解狂热小粉丝举报，再说人家举报的是链接，没举报平台，那么为什么会发展成对唯一实名的肖战的网爆，而被无辜涉及该平台网络写手也并没有因此获得写作自由，那究竟是谁得利？谁又引导了整个事件？希望法律真会给一个解答！
回复葭月前面的发言＂
我理解你所说的，作为第三者来看下坠那篇文章，我觉得没什么大的问题，但如果是写我儿子，我也会很愤怒。所以我理解举报人的举动，但我并不认同这是最好的处理方式。也许工作室出面会更适合些。＂
“在国内貌似用镜像网站可以上AO3。其实我很想知道如果这是一个局，如果可以回到当初，怎样才是最好的破局方式呢？有时候觉得这个局太完美，考虑到了各方的心态和反应，不知如何破。”
你和我的感受是一模一样的，包括对那个文以及如果被写的是我的家人。这个局我现在回头看还是觉得是没法破。
瓜太多，带节奏的也多，我不想评论阴谋论，我觉得有好多逻辑硬伤，如果你这样想，我尊重你，but I am not buying it。
首先这个世界不是二元对立，不是非黑即白，粉丝不喜欢，不理解的东西，请转身走开，请尊重别人喜欢的权力。
其次粉丝可以找理由证明自己行动的合理性，为了捍卫偶像可以与全世界为敌，其心可鉴，但是粉丝征求过正主意见吗？正主需要你们这样做吗，同意授权你们这样做了吗？粉丝到底是为了肖战，还是为了自我感动？还是为了凌驾于他人的快感？
第三粉丝的行为即使符合中国法律，粉丝考虑过行动的后果吗，考虑过会给肖战本人带来什么影响吗？互联网有记忆，巴南区小兔集结号召举报，各种教程，然后跟随者贴举报成功的截图。我不相信8000举报的谣言，但是无法否认的是举报是从肖战粉丝方开始的。
最后粉丝可以坚持自己没错下次还敢，remember there will a consequence and there will be a price to pay. 很遗憾这个代价就是肖战本人。
我很同情肖战的遭遇，我说过他是一个有追求有正能量的艺人，我会继续支持他。我对战粉不感兴趣，但是我看到某些头顶肖战名字或者头像的粉丝说蠢话做蠢事，四面树敌，就觉得无语，我希望跟这些“粉丝”永远不要有交集。
liumajia 发表于 2020-07-16 21:48
liumajia MM在自己的帖子加上了以下文字：
”各位注意，阅读本条回复时，请务必遵守以下条款，否则请不要读😂
为了政治正确，我在最后特别加了“粉丝”，双引号，看起来还不够政治正确，那就请读我回复的时候，把所有粉丝一词替换成”肖战某些极端粉丝，括号备注（也许是PPH，也许是有其他墙头粉，随时可能跑路）”，没落下什么定义词吧？😂“
由于引用的帖子不能修改，我也在这里声明。第一，我反驳的是”个体上升群体“这种行为，政治正确只是举例子，为了定义stereotype，所以并没有扣政治不正确的目的，希望MM不要过分解读。为了避免引起歧义，我已经把我的帖子修改了。
第二，修改之后我完全同意你，我也不喜欢这些极端粉丝和披皮黑，虽然这些人只占粉丝群体的一小部分，但是由于肖战的粉丝群人数很多，所以相应的这些人也会多一些。在讨厌这些人这一点上，你和大部分肖战粉丝是一致的。
下面是我的回复帖子：
MM, 除了军队，没有哪个群体是homogeneous的，尤其是粉群这样松散的群体。粉丝不拿工资，没有门槛，我今天脑子一热就可能成为某人的粉了，明天一不开心就脱粉了。所以建议你不要以偏概全，因为低龄的，逻辑不清楚的，冲动的粉丝，哪家都有。你的观点在美国看就是stereotype（不是给你扣帽子哈， don''t be offended）。
肖战的粉群还有一个特点，就是披皮黑特别多，像我上面提到的”晨小晨“就是一个例子，据说连南瓜这个被新浪封号的黑粉也领了肖战粉籍呢。所以你看到的，顶着他头像的，你怎么知道皮下是什么人呢？
最后，我很认同一句话，夸奖的话可以脱口而出，诋毁的话要三思后行。你不希望与肖战粉丝有交集是完全ok的，你也有完全有在公共论坛表达意愿的自由，但是在一个反对网暴，227事件复盘楼里反复说这个，其实对你同情，甚至喜欢的肖战也没有什么好影响不是吗？你如果是想在这里拉仇恨，让粉丝来跟你争辩，那其实不太可能实现。如果你只是想表达你对粉丝的不喜欢，我想你已经表达的非常清楚了，没必要翻来覆去的反复说对吧。
不好意思啊MM， 我不太同意你说的“肖战本人可以去告”这句，理由我已经在恢复葭月MM的帖子里说了。至于举报，这是每一个公民的合法权利。微博，华人，facebook，youtube上面都有举报功能。我工作的地方，如果你看到任何不合理的现象也是提倡举报的，而且是提倡帮别人举报。所以在我的理解，举报，report，是一个中性词，只要举报的内容是真实存在的，并不是伪造证据进行举报，那并没有什么值得鄙视的地方。至于举报内容的正确与否应该让有关部门核实后决定，举报者并没有权利左右举报之后的后续事件不是吗？
不过很多迹象表明，这件事确实是一个局。我没有说这个举报是完全合理的，但是也没有这么天理难容，以至于肖战和粉丝要被网暴这么长时间。这件事就是个靶子，拉开在影视寒冬下娱乐圈争蛋糕的序幕而已。如果MM是AO3的忠实读者，我可以理解你的心情。不过其实AO3在美国可以正常访问的，下坠也可以正常阅读。国内在上个月通过改域名还能正常访问的，这个月我没有关注了，你们这些同人圈的MM应该比我更了解吧。
SYMC 发表于 2020-07-16 21:44
mm说的对，举报是个中性词。不满意可以个人report。我的理解是看是正常使用这个权利还是被滥用。小兔号召粉丝去集体举报和227出举报模版号召去举报肖战商务，在我看来就是被滥用了。所以我觉得不合理。
再澄清下。我是个老古董，不是ao3用户 不看同人也不混二次元。不看的原因可能是没法接受原著形象出现另外一部作品中。破坏了我心目中的作品的完整性。同人在我看来就是个借个名字一部新的作品而已。那这样的话，我会有很多选择。不用看同人带入直接想象。
赞成这个，那我可以发美图吗？哈哈哈哈
SYMC 发表于 2020-07-16 21:56
哈哈哈，可以啊。吹破冰酒石的颜值✌️🤩
到底了
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