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Huaren
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macha

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2020-07-18 09:54:16

Huaren
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liumajia

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2020-07-18 14:28:30

看到一些背景分析,粉圈文化,和事件发生和快速发酵的记录。

声明,内容来源于网络,请自行鉴别。


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Huaren
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macha

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2020-07-18 14:39:25

这些好像是227写的,有不少bias,一些观点也建立在不实谣言的基础上。大家看的时候留个心眼。

Huaren
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liumajia

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2020-07-18 15:15:16

我去看看。

技术问题:这种是人人都能上去改吗?那怎么保持立场中立和信息真实呢?


macha 发表于 2020-07-18 14:39

词条编辑具体怎么操作我也不清楚,内容都有citation,都有原始出处,可以在词条下面的资料区查看原始内容。至于中立不中立,我觉得这是个主观问题。

Huaren
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猪八戒吃西瓜

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2020-07-18 15:16:55

我发现维基百科已经建立了肖战事件的词条,内容很详尽,应该还在持续更新中,背景,时间线,事件,人物,媒体应有尽有。有不少细节和人物我第一次知道。

词条内容重点在记录过去几个月都发生了什么,并不评判是非。各位如果对整个事件的发生,迅速升级和不断持续感兴趣的话,不妨一看。

声明,维基百科的内容来源于网络,虽然都有citation,不代表全部准确,如果粉丝有质疑,不要找我掐架,请联系维基百科修改词条。


维基百科 - 肖战事件



liumajia 发表于 2020-07-18 14:28

这位妹妹,你就不要再这个楼里引用这种东西,会引起不必要的争论。

Wikipedia 不是一个可以信赖的resource。任何人都可以编辑的词条是不具备公信力的。

https://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Wikipedia_is_not_a_reliable_source

https://teachinghistory.org/digital-classroom/ask-a-digital-historian/23863


Huaren
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liumajia

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2020-07-18 15:58:56

这位妹妹,你就不要再这个楼里引用这种东西,会引起不必要的争论。

Wikipedia 不是一个可以信赖的resource。任何人都可以编辑的词条是不具备公信力的。这个是在上学的中学生都知道的。这种信息是无人在意的。除非你想给Wikipedia引流。

https://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Wikipedia_is_not_a_reliable_source

https://teachinghistory.org/digital-classroom/ask-a-digital-historian/23863



猪八戒吃西瓜 发表于 2020-07-18 15:16

引流的帽子太大了,华人这座小楼能有几个流量?Wikipedia是public的,想看的人自然能看到。这个楼能贴什么是不是必须通过战粉同意才可以?还是说战粉只有引用的resource才是具备公信力的?这个词条下面有原始资料出处,想深入了解的可以去看,有存疑的可以去找更多资料鉴别对比。这也是中学生都应该知道的。


我之所以贴出来,因为我之前只知道有关下坠一文的举报风波,看过wiki之后发现跳出粉圈视角,本事件复杂得多,涉及的范围很广。如果真的想复盘反思,是一个值得参考的事件记录来源。

Huaren
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SYMC

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2020-07-18 16:00:31

第一,这个维基百科在227刚开始的时候就有了肖战事件这个词条,里面很多不实信息,得到了无数人的投诉让他修改,结果他居然把词条锁死不能编辑。这种一面倒输出观点的做法让这个词条的内容非常不可信。


第二,这个词条引用的所谓原始内容都基本上是几个作者和营销号发在网上的观点和看法,而非事实性证据。比如其中反复引用的第9条, 董雨晴. “肖战门”的是非曲直,《检察日报》都说清楚了. 这篇文章主要观点引用自检察日报同版面五篇文章之一的吴一兴的文章,而吴一兴虽然以德国慕尼黑大学法学博士身份署名,而其隐瞒的实际身份却是北京达晓律师事务所创始合伙人,强视传媒、中汇影视等多家影视公司法律顾问。作为同行业的竞争者,隐瞒身份写下这样一篇文章,其观点的客观性本身就很有问题。而且当时检察日报同一期刊登了五篇文章,观点各不相同,旨在展示各家意见。文末标注”限于版面,各方观点未能尽现;各家意见,不代表本报立场。“ 而检察日报也在近期发表评论:指出 “某长期诋毁肖战的一系列微博帐号,因存在攻击国家机关、攻击中央媒体及干扰企业正常运营的行为,根据有关社区规则已被微博关闭。他们和一些所谓的意见领袖断章取义、片面解读《检察日报》等媒体的多元化发声,通过制造虚假的“官方定性”蒙蔽年轻网民,还造谣污名化教师等多个群体,并频繁挑动网络群体对立。”


再比如说citation 78, “同日,光明日报发表文章《饭圈文化的哲学省思》,以微博用户亚非文学bot因肖战粉丝的网络攻击在3月31日的退博为切入点,分析饭圈文化产生的原因与性质。” 首先,并非光明日报发表文章,而是个人在“光明日报客户端”(相当于微信,头条等的APP平台)发表的文章。那个人并不是光明日报记者。而且亚非拉文学bot也不是因为肖战粉丝的攻击而关闭的。其中,“皮下很安全”这句话就是针对网上所谓的“bot主皮下被人肉,网暴,等谣言的澄清。

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类似的例子数不胜数。看似客观的citation,点开来看确实一篇篇营销号写的,输出观点的文章,而非事实性根据,也不是事件当事人的说法。比如亚非拉bot退博事件,自己官方的回应不算,却引用一个不知名的人在网上发的文章来作为依据,其客观性很难让人信服。


第三,该词条还存在很多歪曲解读官方信息的做法。比如,其中提到“227事件发生两个月、一批抵制肖战的微博帐户因新浪微博平台开展恶意营销号整治行动被平台单方面判定为恶意营销账号[15],在4月27日被“炸号”禁言,又称427大爆炸[16]。” 引用的是微博发表的整顿营销号的公告。但是当时处理了一大批恶意营销号,大部分都没有抵制肖战,是因为本身存在恶意造谣,诋毁,或者传播淫秽色情等原因被查封的。而且微博7月5号更是再次发出声明,指出这些账号有攻击国家机关,中央媒体,和干扰企业政策运营的行为。检察日报和半月谈等媒体都引用了这条微博,说明这个决定并非微博单方面可以做出的。这样的例子还有很多,非常具有误导性。

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Huaren
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SYMC

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2020-07-18 16:18:40

其实我想对 liumajia美眉说一句,维基百科这个词条存在大量歪曲事实的内容,很大一部分和隔壁所谓“227复盘楼”内容是重合的。由于版主提过,两栋楼互相不能去对方那里争执,所以你在这栋楼贴这个内容其实是不合适的。辟谣真的很劳心劳力,所谓谣言动动嘴,辟谣跑断腿。所以希望你不要再搬类似的不实证据来楼里了。


我回去看了你在这栋楼发的帖子,你好像对反对网暴,澄清事实并没有什么兴趣,而是一直在输出观点,试图证明肖战粉丝在这件事情的错误。个人意见,这栋楼既然是反对网暴,澄清事实楼,咱们还是应该以事实和证据为主,不然很容易引起争执,因为对同一件事,每个人的看法可以差别很大。偏离事实的争执很容易引战,也很容易被版主锁贴。

Huaren
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snow_leaf

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2020-07-18 16:23:46

这楼好像是讨论拒绝网络暴力(227)吧😂😂对比起来还是黑子们行动统一,目标明确,指哪打哪儿呀……不过也许这样的楼才是正常的路人楼,每个人都有自己的视角,体验,观点和见解。继续潜水去了,希望帅哥否极泰来,拨云见日,让喜爱他的观众能早日看到作品。也希望⬆️这次整顿能够做到实处,否则ylq 就是一个无解的圈,入圈的人要做好祖宗十八代都要被翻个底朝天的准备,还要做好自己和家人随时“被”千古了的准备。没有公平竞争的市场,观众也要接受资本给你看哪颗星🌟观众就看哪颗🌟,希望有实力有眼光的资本多几家,观众也有眼福哈!

另外,不知道227为小众同人写手们争取到了多大创作自由空间,我到是看到了理智的肖战粉丝们在227后做了很多公益,包括最近的抗洪救灾。借用陈情令的台词“敢问叔父,孰是孰非,孰黑孰白?”


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Huaren
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SYMC

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2020-07-18 16:24:31

引流的帽子太大了,华人这座小楼能有几个流量?Wikipedia是public的,想看的人自然能看到。这个楼能贴什么是不是必须通过战粉同意才可以?还是说战粉只有引用的resource才是具备公信力的?这个词条下面有原始资料出处,想深入了解的可以去看,有存疑的可以去找更多资料鉴别对比。这也是中学生都应该知道的。


我之所以贴出来,因为我之前只知道有关下坠一文的举报风波,看过wiki之后发现跳出粉圈视角,本事件复杂得多,涉及的范围很广。如果真的想复盘反思,是一个值得参考的事件记录来源。


liumajia 发表于 2020-07-18 15:58

我上面已经说了,这篇文章引用的出处有很多问题,很多是个人的观点输出文章,并不客观。作为科研理工生,我不觉得这是个值得参考的resource。所谓存疑的可以找更多材料鉴别对比,这虽然对,但是对于一个明星,又有多少路人,甚至粉丝愿意花海量时间,对每一条引用进行鉴别对比呢?我随便写了几条就花了很多时间,如果今天不是周末,我也不会去做这件事的。所以大部分人只会被动接受这个词条里面的信息。既然楼里的很多MM都已经指出了这个词条的错误,我下面也举了很多例子,那如果你觉得我那些证据合理的话,希望你把维基的那个帖子删了。当然,如果你完全认同那个词条的内容的话,我尊重你的言论自由。

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