我很爱听liumajia 的观点输出啊,请多多说话,尽情表达观点,我洗耳恭听。
以227事件为背景,深入反思,有深度有广度的讨论相关及衍生的社会问题,人性问题,这非常有意义啊,是我感兴趣并且想学习的
这位不是战粉的朋友,楼太多我也没办法逐层验证,因为以前跟几位战粉有过回帖,我只是说我的观感。公民有举报权没错,但是在这个事件中,我认为部分战粉的做法严重不妥,或者说合法但不合理,并且对事件迅速升级负有责任。
liumajia 发表于 2020-07-18 19:57
原来朋友没有验证过......
我也没有去逐条验证,但我不记得有战粉表达过类似我的观点,甚至有战粉说过不赞成举报。cherryrain这位朋友也说“ 理智战粉们好像也没人洗之前的举报的部分战粉没有责任”。您的观感怎么来的呢?是不是“ 为战粉说话的人必是战粉”的观念有点根深蒂固了呀?
“ 公民有权举报一篇黄文,不管黄文中涉及到谁。后续发生的事情不是举报者的主观意愿,不应该承担所有责任”这是我个人对举报这件事的看法。
你说他们应该道歉?我怎么记得他们已经道歉了呀?道歉过很多次了呀?
已经在这个楼里两次表示不想被按头战粉,我觉得有必要澄清一下我对粉籍的看法。
粉籍对我来说没有任何分量,就是说一个人有没有粉籍,领的是谁的粉籍都不会让我对这个人多看重或少看重半分。
但不可否认的是,“ 肖战粉丝”被人污名化很严重,以致一些人面对肖战粉丝就有高高在上的优越感。这种优越感会导致他们不能理性平等地对待我的观点。我不想每次给他们解释肖战粉丝首先是公民,也有这个权利那个权利的,我怕麻烦所以不想被人误会为战粉。
我不是说楼里的朋友是这样的人,只是我自己怕麻烦未雨绸缪,或者说我小人之心了,请楼里各位朋友见谅。
原来朋友没有验证过......
我也没有去逐条验证,但我不记得有战粉表达过类似我的观点,甚至有战粉说过不赞成举报。cherryrain这位朋友也说“ 理智战粉们好像也没人洗之前的举报的部分战粉没有责任”。您的观感怎么来的呢?是不是“ 为战粉说话的人必是战粉”的观念有点根深蒂固了呀?
“ 公民有权举报一篇黄文,不管黄文中涉及到谁。后续发生的事情不是举报者的主观意愿,不应该承担所有责任”这是我个人对举报这件事的看法。
你说他们应该道歉?我怎么记得他们已经道歉了呀?道歉过很多次了呀?
yinggulingxiao 发表于 2020-07-18 21:33
我记得以前回帖中有战粉来考察粉籍的,有第三方进楼质疑战粉否认某举报事件发生冲突的,你如果感兴趣可以去爬楼。
请不要双重标准,对于观点哪怕有一点点不同的人就要从最坏的臆测诛心和影射成黑子,是不是也很根深蒂固?我没有粉籍,非得按一个标签就是散粉。
Love & peace 在这个楼里讨论的各位mm们都对肖战怀着满满的善意 虽然可能在227事件的一些小方面有不同的见解 但都痛心于肖战所遭受的旷日持久的网络暴力 大家求同存异 兼听则明 有不同意见的时候也可以温柔一点的提醒 撒娇也可 哈哈
楼主一直都非常enjoy大家热烈的有火花的有点spicy的但深刻理性的讨论 也学习到了很多 而且即使偶有争执时大家也都是以平和克制的方式进行理性对话沟通 真的都是很真诚也很善良的mm们 强烈表白楼里各位!💕💕
我想接收新信息 修正自己的看法都是讨论的意义所在 欢迎大家就资料进行讨论 辟谣 再次给大家比心 ❤️
Love & peace 在这个楼里讨论的各位mm们都对肖战怀着满满的善意 虽然可能在227事件的一些小方面有不同的见解 但都痛心于肖战所遭受的旷日持久的网络暴力 大家求同存异 兼听则明 有不同意见的时候也可以温柔一点的提醒 撒娇也可 哈哈
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alicewzz 发表于 2020-07-18 22:29
给楼主mm比心💕💕 感谢你为我们提供了聊天说话的地方~ 这个楼里的mm们都很好,我学到了很多东西也思考了很多事情😊
这位不是战粉的朋友,楼太多我也没办法逐层验证,因为以前跟几位战粉有过回帖,我只是说我的观感。公民有举报权没错,但是在这个事件中,我认为部分战粉的做法严重不妥,或者说合法但不合理,并且对事件迅速升级负有责任。
liumajia 发表于 2020-07-18 19:57
MM, 看来这件事是你的心结,我猜测是不是你是人在国内,而且是AO3用户,因为227事件受到了影响?如果是这样的话,我仅代表我自己(不带粉籍),认同你的愤怒。虽然现在AO3通过改域名或者vpn已经可以正常访问(我听说的,没有试过。)但是当时肯定对你这个非肖战粉的AO3用户造成了不便和困扰,不光是访问,随着国内净网政策 的严格,和AO3的出圈,以后同人创作,尤其是涉及限制级的创作必然会受到影响。这个影响虽然不是粉丝的主观愿望,却是客观存在的,这个我也一直是承认的。
试想一下,如果没有227事件,可能AO3不会被墙(也有人说是因为访问人数过多而自动限流,这个我不是专业的,也不懂得区别)。但是也很有可能因为今年博君一肖的出圈,和下坠这篇文章在微博上的传播度,就算粉丝不举报,AO3也会被屏蔽或者限流。毕竟像你说过的,灰色地带的存在空间很小,没有存在感是最好的,一旦有了存在感,不论是因为粉丝举报或者读者引流,对于灰色地带的小众文学都是不利的。我这里并没有开脱的意思,就是试想一下未发生的另一种可能性而已。在我看来,”下坠“的作者把AO3的文章链接发到微博上,并且达到很高的转载率,对小众文学来说,也是很危险的,使其暴露在城管的目光下的做法。
另外作为粉丝澄清一下,粉丝并没有举报AO3这个网站,而是仅仅是在巴南小兔的号召下举报了微博上的下坠这篇文章。大部分粉丝在227事件之前没有听过AO3,和AO3也没有矛盾,粉丝只是不满这篇诋毁她们偶像的文章。首先,我以前就说过,巴南小兔的身份很可疑,她被微博封号的时候,几乎所有战粉都是拍手叫好的。其次,参与举报的一些粉丝年纪确实不大,也确实被这篇女化肖战的文章伤害了感情,所以巴南小兔一号召,就跟风了。这种做法我觉得是合法的,因为这样一篇带有情色描写的文章,在微博这种很多未成年人的平台确实不合适。至于合不合理,我觉得他们的动机是为了维护偶像,不是为了净网。至于她们的做法,不一定合理,但是是可以理解的。而后果,是参与举报的粉丝们无法预料到,但却肯定不是粉丝主观上希望看到的。像我第一段里说的,对正常AO3的中国用户造成的影响,我虽然没有参与举报,但是很同情,对他们的怨气也是很理解的。我相信想法和我一样的战粉是大多数。但是对于那些假借AO3的缘由,网暴肖战,狙商务,诬陷粉丝的那些人,我是真的很痛恨,很鄙视并且永远不能原谅。
以上就是我作为一个战粉对这件事的看法。我希望和你能互相理解。如果你作为AO3用户想要道歉,我可以代表华人上的战粉给你。如果你并不是AO3用户,而是普通吃瓜群众,那我希望你能看到事情的两面性,也从粉丝的角度理解一下粉丝被这篇文章伤害的感情,和粉丝对被牵连的AO3用户的歉意。希望我的话能改变你对战粉的偏见,解开你的心结,从而不用再在这个楼里面纠结这个问题。我也希望这个楼能回到反网暴,和227以来这四个多月发生的事情的澄清这个主题。
我记得以前回帖中有战粉来考察粉籍的,有第三方进楼质疑战粉否认某举报事件发生冲突的,你如果感兴趣可以去爬楼。
请不要双重标准,对于观点哪怕有一点点不同的人就要从最坏的臆测诛心和影射成黑子,是不是也很根深蒂固?我没有粉籍,非得按一个标签就是散粉。
liumajia 发表于 2020-07-18 22:23
我说过或影射过你是黑子吗?请帮我指出来,我看看是不是表达不妥引起了误会。
Love & peace 在这个楼里讨论的各位mm们都对肖战怀着满满的善意 虽然可能在227事件的一些小方面有不同的见解 但都痛心于肖战所遭受的旷日持久的网络暴力 大家求同存异 兼听则明 有不同意见的时候也可以温柔一点的提醒 撒娇也可 哈哈
楼主一直都非常enjoy大家热烈的有火花的有点spicy的但深刻理性的讨论 也学习到了很多 而且即使偶有争执时大家也都是以平和克制的方式进行理性对话沟通 真的都是很真诚也很善良的mm们 强烈表白楼里各位!💕💕
我想接收新信息 修正自己的看法都是讨论的意义所在 欢迎大家就资料进行讨论 辟谣 再次给大家比心 ❤️
alicewzz 发表于 2020-07-18 22:29
表白楼主!顺便问一下楼主,有没有收到我的私信呢?Love and peace!
Love & peace 在这个楼里讨论的各位mm们都对肖战怀着满满的善意 虽然可能在227事件的一些小方面有不同的见解 但都痛心于肖战所遭受的旷日持久的网络暴力 大家求同存异 兼听则明 有不同意见的时候也可以温柔一点的提醒 撒娇也可 哈哈
楼主一直都非常enjoy大家热烈的有火花的有点spicy的但深刻理性的讨论 也学习到了很多 而且即使偶有争执时大家也都是以平和克制的方式进行理性对话沟通 真的都是很真诚也很善良的mm们 强烈表白楼里各位!💕💕
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alicewzz 发表于 2020-07-18 22:29
我尊重楼主,但还是想澄清一下我没有把楼里的任何一个朋友当成黑子。在上一个回帖之前,我好像都没有用过黑子这个词?只是好像,有时间我再去爬楼。
到底了
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