这个例子有趣。我也来加一个:
那如果是一群人进屋打蟑螂,有个人a不注意碰到了一个名贵的花瓶, 花瓶被碰掉块瓷但是没倒,结果后面来个人b趁大家不注意推倒花瓶。最后大家没有抓到蟑螂,却发现花瓶碎了,b指证说看到a打碎了花瓶。这个时候花瓶的主人来了,请问各方该怎样做,才能平息这件事?
freedcamp 发表于 2020-07-19 00:09
大混战🤪🤪
你既说“举报的粉丝应该向无辜牵连的人道歉“,又说“道不道歉没什么意义了,你的观点到月球也不会变。” 所以你发帖的目的只是想说服其他这个楼里的人跟你一起讨厌战粉的吗?华人上的战粉没有人参与过举报,那你是不是也要对被你的发言无辜牵连的肖战粉丝道歉?
SYMC 发表于 2020-07-18 23:59
你的这个发言真是 “战”意太浓,只会让人对战粉敬而远之,
有没有发现以前的王爷,还有现在的你,做为战楼的战粉来到这个楼,说着说着就和同一位支持肖战的路好网友杠上了,而且越杠越不依不挠的,而这楼里别人却从来没有这样,既使偶有意见相左,彼此也能相互退让,保持友好。
其实谁也改变不了谁的观点,这个楼好像是给路人的吧。如果作为战粉这么意难平,那劝你还是回战楼去吧
这个例子有趣。我也来加一个:
那如果是一群人进屋打蟑螂,有个人a不注意碰到了一个名贵的花瓶, 花瓶被碰掉块瓷但是没倒,结果后面来个人b趁大家不注意推倒花瓶。最后大家没有抓到蟑螂,却发现花瓶碎了,b指证说看到a打碎了花瓶。这个时候花瓶的主人来了,请问各方该怎样做,才能平息这件事?
freedcamp 发表于 2020-07-19 00:09
哈哈,继续编,我的故事有点点不一样:一群人进屋打蟑螂,有个人a不注意碰到了一个名贵的花瓶, 花瓶被碰掉块瓷但是没倒。花瓶的主人是个孩子,护住花瓶有点不知所措。这时房主(花瓶主人他爸)来了,一把收走了花瓶说再也不给孩子了。孩子十分愤怒但又不敢向房主讨回公道,于是一把揪住a 往死里打。这时候更有b,c,d在旁边起哄,时不时下黑手,和趁机检点便宜。这时候孩子和a该咋办?
你的这个发言真是 “战”意太浓,只会让人对战粉敬而远之,
有没有发现以前的王爷,还有现在的你,做为战楼的战粉来到这个楼,说着说着就和同一位支持肖战的路好网友杠上了,而且越杠越不依不挠的,而这楼里别人却从来没有这样,既使偶有意见相左,彼此也能相互退让,保持友好。
其实谁也改变不了谁的观点,这个楼好像是给路人的吧。如果作为战粉这么意难平,那劝你还是回战楼去吧
xbr 发表于 2020-07-19 00:29
本来不想回了,但是既然你针对我发帖,我也解释一下。
第一,早上发帖是因为维基百科,如果liumajia MM没有发那个链接,我根本不会发言。而且不赞同liumajia MM的发言是绝大多数,建议她删帖的也不止我一个,为什么只有我是“跟她杠上了”?
第二,晚上发帖是我希望作为战粉的角度解开liumajia MM关于举报的心结。我发了很长,很诚恳的一篇文章,自认言辞并没有什么激烈的地方。结果并没有得到友善的回复。如果你觉得我最后的发言是“杠上了”,那也是两个人同时杠上了。她虽然一直说针对的只是脑残粉,但是字里行间扫射的却是整个群体。作为从未举报过的粉丝,确实是无辜被牵连的啊。
第三,这个楼里并不只是王爷和我和她有过争执,而是很多ID都有,一个人和那么多ID产生争执,其中有两个战粉,那么请问是谁的问题呢?一定是战粉的了,因为毕竟肖战粉籍是原罪对吧?
最后,作为一个反网暴,复盘肖战事件的楼,说不过别人就让战粉走人,请问你能代表这个楼里所有的姐妹吗?
MM, 看来这件事是你的心结,我猜测是不是你是人在国内,而且是AO3用户,因为227事件受到了影响?如果是这样的话,我仅代表我自己(不带粉籍),认同你的愤怒。虽然现在AO3通过改域名或者vpn已经可以正常访问(我听说的,没有试过。)但是当时肯定对你这个非肖战粉的AO3用户造成了不便和困扰,不光是访问,随着国内净网政策 的严格,和AO3的出圈,以后同人创作,尤其是涉及限制级的创作必然会受到影响。这个影响虽然不是粉丝的主观愿望,却是客观存在的,这个我也一直是承认的。
试想一下,如果没有227事件,可能AO3不会被墙(也有人说是因为访问人数过多而自动限流,这个我不是专业的,也不懂得区别)。但是也很有可能因为今年博君一肖的出圈,和下坠这篇文章在微博上的传播度,就算粉丝不举报,AO3也会被屏蔽或者限流。毕竟像你说过的,灰色地带的存在空间很小,没有存在感是最好的,一旦有了存在感,不论是因为粉丝举报或者读者引流,对于灰色地带的小众文学都是不利的。我这里并没有开脱的意思,就是试想一下未发生的另一种可能性而已。在我看来,”下坠“的作者把AO3的文章链接发到微博上,并且达到很高的转载率,对小众文学来说,也是很危险的,使其暴露在城管的目光下的做法。
另外作为粉丝澄清一下,粉丝并没有举报AO3这个网站,而是仅仅是在巴南小兔的号召下举报了微博上的下坠这篇文章。大部分粉丝在227事件之前没有听过AO3,和AO3也没有矛盾,粉丝只是不满这篇诋毁她们偶像的文章。首先,我以前就说过,巴南小兔的身份很可疑,她被微博封号的时候,几乎所有战粉都是拍手叫好的。其次,参与举报的一些粉丝年纪确实不大,也确实被这篇女化肖战的文章伤害了感情,所以巴南小兔一号召,就跟风了。这种做法我觉得是合法的,因为这样一篇带有情色描写的文章,在微博这种很多未成年人的平台确实不合适。至于合不合理,我觉得他们的动机是为了维护偶像,不是为了净网。至于她们的做法,不一定合理,但是是可以理解的。而后果,是参与举报的粉丝们无法预料到,但却肯定不是粉丝主观上希望看到的。像我第一段里说的,对正常AO3的中国用户造成的影响,我虽然没有参与举报,但是很同情,对他们的怨气也是很理解的。我相信想法和我一样的战粉是大多数。但是对于那些假借AO3的缘由,网暴肖战,狙商务,诬陷粉丝的那些人,我是真的很痛恨,很鄙视并且永远不能原谅。
以上就是我作为一个战粉对这件事的看法。我希望和你能互相理解。如果你作为AO3用户想要道歉,我可以代表华人上的战粉给你。如果你并不是AO3用户,而是普通吃瓜群众,那我希望你能看到事情的两面性,也从粉丝的角度理解一下粉丝被这篇文章伤害的感情,和粉丝对被牵连的AO3用户的歉意。希望我的话能改变你对战粉的偏见,解开你的心结,从而不用再在这个楼里面纠结这个问题。我也希望这个楼能回到反网暴,和227以来这四个多月发生的事情的澄清这个主题。
SYMC 发表于 2020-07-18 22:41
赞一下mm想要沟通的诚意,不论如何不论是向谁,道歉都是需要勇气的,要赞!所以非常佩服工作室那篇道歉信。像魏无羡说过的,人生在世有两句话是必须说的:对不起和谢谢。
这位mm和liumajia mm说的都非常有道理,但如果不能彼此达成一致也无妨,求同存异就好了。
本来不想回了,但是既然你针对我发帖,我也解释一下。
第一,早上发帖是因为维基百科,如果liumajia MM没有发那个链接,我根本不会发言。而且不赞同liumajia MM的发言是绝大多数,建议她删帖的也不止我一个,为什么只有我是“跟她杠上了”?
第二,晚上发帖是我希望作为战粉的角度解开liumajia MM关于举报的心结。我发了很长,很诚恳的一篇文章,自认言辞并没有什么激烈的地方。结果并没有得到友善的回复。如果你觉得我最后的发言是“杠上了”,那也是两个人同时杠上了。她虽然一直说针对的只是脑残粉,但是字里行间扫射的却是整个群体。作为从未举报过的粉丝,确实是无辜被牵连的啊。
第三,这个楼里并不只是王爷和我和她有过争执,而是很多ID都有,一个人和那么多ID产生争执,其中有两个战粉,那么请问是谁的问题呢?一定是战粉的了,因为毕竟肖战粉籍是原罪对吧?
最后,作为一个反网暴,复盘肖战事件的楼,说不过别人就让战粉走人,请问你能代表这个楼里所有的姐妹吗?
SYMC 发表于 2020-07-19 00:53
上面的Xbr mm 也不是赶人的意思吧,她的意思是说如果不能达成一致就不要就这个问题纠缠了。粉籍当然不是原罪,只有观点不同而已。
回复 834楼SYMC的帖子
我只代表我自己,说出我自己的想法。
你揪着吵的网友,偏偏我很喜欢看她的发言,我和你看的点不一样。
你们老是追着吵她,我怕把她吵烦了,不来这楼了,所以斗胆发言表个态。
Ending . 不会再回你的贴了,怕了你
回复 834楼SYMC的帖子
我只代表我自己,说出我自己的想法。
你揪着吵的网友,偏偏我很喜欢看她的发言,我和你看的点不一样。
你们老是追着吵她,我怕把她吵烦了,不来这楼了,所以斗胆发言表个态。
Ending . 不会再回你的贴了,怕了你
xbr 发表于 2020-07-19 01:10
握手 我也很喜欢liumajia mm发言,我也怕她走。🤣
但我也喜欢SYMC的理性辟谣 非常清晰有条理 不多说废话。这点改变我的成见了 觉得好加分。
所以两位都不要走。不能达成一致就求同存异。
我稍微觉得SYMC mm你可能因为集体荣誉感而对某些讨论比较敏感 ,把自己过分代入了。 其实大家跳出那个粉圈再看讨论的话题 可能就觉得没啥了。
回复 834楼SYMC的帖子
我只代表我自己,说出我自己的想法。
你揪着吵的网友,偏偏我很喜欢看她的发言,我和你看的点不一样。
你们老是追着吵她,我怕把她吵烦了,不来这楼了,所以斗胆发言表个态。
Ending . 不会再回你的贴了,怕了你
xbr 发表于 2020-07-19 01:10
这。。。算耍赖吗?因为你喜欢一个ID,怕她说不过别人不来了,就把跟她辩论的人赶走?说起来,我应该害怕你吧,毕竟在我的认知里,觉得和你的关系还不错。
而且我们也没有吵啊,就事论事,理性探讨而已。很显然,我说服不了她,她也说服不了我。虽然知道不能说服对方,可是不能因为看法不一样,就不尝试沟通辩论吧?这个楼的存在不就是为了交流想法吗?
握手 我也很喜欢liumajia mm发言,我也怕她走。🤣
但我也喜欢SYMC的理性辟谣 非常清晰有条理 不多说废话。这点改变我的成见了 觉得好加分。
所以两位都不要走。不能达成一致就求同存异。
我稍微觉得SYMC mm你可能因为集体荣誉感而对某些讨论比较敏感 ,把自己过分代入了。 其实大家跳出那个粉圈再看讨论的话题 可能就觉得没啥了。
cherryrain 发表于 2020-07-19 01:24
嗯,好的。
到底了
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