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Huaren
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momo099

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2024-09-14 22:39:42

B777 发表于 2024-09-14 22:31

略有不同看法:


华夏文明是十分重视实践的,从而在理论提炼上十分谨慎,以至于,可能在某些方面有时候错过。


绝大部分华人华裔,在骨子里,都有这么个意识:实践与理论,是相互促进,螺旋变革的。理论来自实践,但还是要深入实践来检验和调整,然后再总结为理论;最终,理论要为实践服务并被实践检验。可以说,实践略高于理论。


当年,老毛被全世界各国共运组织批评的一个点:就是过分重于革命实践,轻疏于革命理论。





看看我们的典籍河西方典籍的区别,我觉得这一点还是挺明显的。


特别是“罢黜百家,独尊儒术”之后,一代代的文人大部分精力花在四书五经上面。所谓三教九流,像是墨家、农家等这些地位都是很低的。

Huaren
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B777

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2024-09-14 22:43:58

看看我们的典籍河西方典籍的区别,我觉得这一点还是挺明显的。


特别是“罢黜百家,独尊儒术”之后,一代代的文人大部分精力花在四书五经上面。所谓三教九流,像是墨家、农家等这些地位都是很低的。


momo099 发表于 2024-09-14 22:39

其实,仔细研读历史,可以发现,“外儒内法” 才是实际的做法。不否认,儒家学说,为了愚民,确实包含了不少糟粕。


另外,四书五经,不仅仅是儒家学说,有很多其他学术理念和人文素养。


四书:大学、中庸、论语、孟子。

五经:诗经、尚书、礼记、周易、春秋。



社会层面,不少氏族里,不少民间,也有读其他书籍。


即使儒家,也是与时俱进的,很多后续的著作,也吸收了其他百家的很多观念。




Huaren
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马蹄莲

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2024-09-14 22:46:17

糟粕难道没有不团结 总觉得自己最牛 不注重团体利益 上车关门 对自己种族最苛刻

Huaren
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B777

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2024-09-14 22:47:55

糟粕难道没有不团结 总觉得自己最牛 不注重团体利益 上车关门 对自己种族最苛刻


马蹄莲 发表于 2024-09-14 22:46

这是人性的缺陷,其他种族文明,也是如此。这是小资产阶级小知识分子的通病,无论族裔年龄肤色。


印度人,还羡慕中国人团结呢。


全世界,只有美国加拿大这两国里,华人“玩不过”印度人,就是因为这两国里,华人的小资产阶级小知识分子,太多太多太多,太tmd多了。(即使在英国,华人基本在幕后操控,也是很厉害的,实际影响力比印度人强大得多)



Huaren
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liulaolao

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2024-09-14 22:50:39

B777 发表于 2024-09-14 21:42

每个文明都有精华与糟粕。

华夏文明几千年,大部分的糟粕,在过去中国大陆的几十年社会革命过程中,被碾碎抛弃了;但在港澳台和其他华人华裔聚集地,依然相当程度的存在,


精华,至少有:

1,有信仰 但无宗教,或 类似多神教。华夏信仰,就是自己的历史和哲学。

2,道家:就是古早版的历史唯物主义和辩证唯物主义。

3,儒家:社会责任和道德规范。

4,佛家:被中原文化彻底重构。大乘佛教的核心,就是 普通人 修炼之后普渡救济大众,亦可成为众神众佛之一。无需天神血缘,没有天生贵族。

5,历史:非常可信。从3000年前,就有相对独立的史官,虽然有被干涉,但基本大事都能准确记录。这是历史唯物主义思维的最重要根基之一。

6,几千年的族裔融合,同时包容多样化,从而避免了当代族裔文明之间的冲突。

7,社会革命:是全世界所有国家里,封建主义残余最少的,而且是断崖式的少。社会平等意识,是全球断崖式的领先。“王侯将相,宁有种乎”。(有种说法:只要你强大,那么所有白人,会是最“贴心尽心认真”的舔狗仆人。因为,白人骨子里慕强的心态最重,察言观色放低尊严的能力最强)

8,其他,诸子百家,及其后续2000多年,传承检验提炼出的一些精华智慧。

9,过去100年,人类历史上有关社会主义的定义,已经被中国重构-重新定义;当前和未来几十年,人类历史上有关资本主义的定义,正在被中国重构-重新定义。中国道路 = 中国特色社会主义 = 最好的社会主义 = 中国特色资本主义 = 最好的资本主义。

10,巨大人口基数下的和谐驾驭与发展进步,都淬炼出最顶尖的管理系统与领导能力,包含了人才、财政、科技、军事、经济,等等等很多方面维度。(东方人的三次横扫欧亚大陆,都是借鉴于东方文明的大规模管理能力与建设能力)。

11,华夏文明是十分重视实践的,从而在理论提炼上十分谨慎,以至于,可能在某些方面有时候错过。绝大部分华人华裔,在骨子里,都有这么个意识:实践与理论,是相互促进,螺旋变革的。理论来自实践,但还是要深入实践来检验和调整,然后再总结为理论;最终,理论要为实践服务并被实践检验。可以说,实践略高于理论。



糟粕,近10-20年里,大部分已经被抛弃,在中国大陆的残余很少,至少有:

1,君君臣臣父父子子。

2,男女的严重不平等。

3,其他。




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对儒家的理解很不对,


儒家根本上是回到自己,对自己的生命有深的理解,从而达到生命的自主和自由;


其中的社会责任什么的,仅仅是生命的自然引伸,所以有修身齐家治国平天下,修身为本(也最难),治国平天下仅仅是肢节而已。王阳明不是有“去山中贼易,去心中贼难”的感叹吗。


儒家最不喜欢的其实是外加的责任等等。


君臣父子之说,也是后来,尤其是朱熹吧,加的多。在这方面中国还是很开明的,历来反对愚孝愚忠;天下应为有道德。


Huaren
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B777

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2024-09-14 22:57:44

对儒家的理解很不对,


儒家根本上是回到自己,对自己的生命有深的理解,从而达到生命的自主和自由;


其中的社会责任什么的,仅仅是生命的自然引伸,所以有修身齐家治国平天下,修身为本(也最难),治国平天下仅仅是肢节而已。王阳明不是有“去山中贼易,去心中贼难”的感叹吗。


儒家最不喜欢的其实是外加的责任等等。


君臣父子之说,也是后来,尤其是朱熹吧,加的多。在这方面中国还是很开明的,历来反对愚孝愚忠;天下应为有道德。



liulaolao 发表于 2024-09-14 22:50

水能载舟,亦能覆舟

 鲁哀公问于孔子曰:“吾欲论吾国之士,与之治国,敢问如何取之邪?”... 

孔子曰: “君入庙门而右,登自胙阶,仰视榱栋,俯见几筵,其器存,其人亡,君以此思哀, 则哀将焉而不至矣?君昧爽而栉冠,平明而听朝,一物不应,乱之端也,君以此思 忧,则忧将焉而不至矣?君平明而听朝,日昃而退,诸侯之子孙必有在君之末庭者, 君以思劳,则劳将焉而不至矣?君出鲁之四门,以望鲁四郊,亡国之虚则必有数盖 焉,君以此思惧,则惧将焉而不至矣?且丘闻之,君者,舟也;庶人者,水也。水 则载舟,水则覆舟,君以此思危,则危将焉而不至矣?”


民贵君轻

齐宣王问曰:“汤放桀,武王伐纣,有诸?”孟子对曰:“于传有之。”曰:“臣弑其君,可乎?”曰:“贼仁者谓之贼,贼义者谓之残,残贼之人,谓之一夫。闻诛一夫纣矣,未闻弑君也。”(《孟子·梁惠王下》)...

孟子曰:民为贵,社稷次之,君为轻。是故得乎丘民而为天子,得乎天子为诸侯,得乎诸侯为大夫。诸侯危社稷,则变置。牺牲既成,粢盛既洁,祭祀以时,然而旱干水溢,则变置社稷。”(《孟子·尽心下》)


======================


这就是 社会责任啊!



Huaren
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momo099

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2024-09-14 23:09:52

一代代中国知识分子,学习的是修身齐家治国安邦之道,其他的都是旁门左道。 这套东西可以确保中国社会一定程度上的稳定运行,但是却无法有效提高社会生产率,孟子向往的和谐社会也不过只是“七十衣帛食肉”,就这个也花了一千多年都够呛实现。
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B777

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2024-09-14 23:17:16

一代代中国知识分子,学习的是修身齐家治国安邦之道,其他的都是旁门左道。 这套东西可以确保中国社会一定程度上的稳定运行,但是却无法有效提高社会生产率,孟子向往的和谐社会也不过只是“七十衣帛食肉”,就这个也花了一千多年都够呛实现。
momo099 发表于 2024-09-14 23:09

所以,这也是“领导船”,学进牛角尖,把自己带进沟里了;

后来,于是,才有失去的200多年,才有近100年的社会革命。



Huaren
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momo099

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2024-09-14 23:22:18

B777 发表于 2024-09-14 23:17

所以,这也是“领导船”,学进牛角尖,把自己带进沟里了;

后来,于是,才有失去的200多年,才有近100年的社会革命。




是啊。我们这代人赶上了中国有史以来生活水平最高的时候。

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Huaren
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Namama

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2024-09-14 23:22:37

momo099 发表于 2024-09-14 22:24
优点和缺点是一个硬币的两面。 中华文化从语言来看,比较不精确,喜欢大而化之。这是和西方文化最不一样的地方。比较重视修心,轻实践,轻视理论技术。因此科学的萌芽最终能在西方而不是东方发扬光大。

中国比西方的宗教化程度低很多,所以更加重视实践吧


欧洲科学萌芽,那是不断打仗打出来的

微积分是为了计算炮弹弹道

化学是为了更强力的火药

物理冶金是为了更坚固的炮管


中国只要完成大一统,周边就没啥像样的敌人,或者说主要是来去如风的游牧民族,所以没这需求。。

鸦片战争被人打进来,发现差距,短短100年就翻身了。

现在的中国,应该是全球最注重STEM教育的国家了。。


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到底了