这不是我得说法， 这是美国退役空军少将查尔斯.斯文尼1995年5月11日在美国国会发表的演讲全文
[url=http://lt.cjdby.net/thread-1696760-1-1.html]http://lt.cjdby.net/thread-1696760-1-1.html[/url]

你还是先读读再反思和质疑吧。




cocojj 发表于 5/28/2016 12:02:20 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1868851&postid=71798971#71798971]

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那是决断好么
干了就干了
战争手段的后果需要被反思？要反思的也是日本
美国这是counter puncher
你打我一下，我十倍奉还
杜鲁门还挺Trump的 :)))
PositiveVibe 发表于 5/28/2016 12:12:32 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1868851&postid=71799074#71799074]

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回复 [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1868851&postid=71797516#71797516]24153楼cocojj的帖子[/url]

不能因为结果正好是好的，就推出前面行为的正确性啊。我不是想抬杠，就是在逻辑上这么说一下。

当时还有少壮军官想去挟持天皇的投降录像的。而且日本天皇迅速做了投降的决定，也是很侥幸的事（对日对美对世界）。另一方面开了核武用于人类的先河，有些打开Pandora，但我想也对人类有巨大贡献吧，美苏冷战那么多年，到底还是没有互相动手，也是有部分因为广岛长畸的样子

二战过去很久了，冷战思维都被抛弃了，很多当年道德框架下正当的事情，今天也变得令人难受了。我觉得是好事。



Philomela 发表于 5/28/2016 5:38:25 AM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1868851&postid=71797623#71797623]

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美国在越南陷入了那么多年，消耗了那么多，国内反战的呼声那么强，也没有用核武器。

奥巴马其实也没有道歉，也没有说当时的核武器不应当用或者不得不用。但总之核武器对平民是非常可怕非常不公平的，这场讨论应该继续下去。

softness 发表于 5/28/2016 11:06:21 AM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1868851&postid=71798644#71798644]

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完全不同意，你说的现在的标准改变了是好事。我恰恰觉得是坏事。因为说明人类又开始失去记忆了。忘记了不正义战争带来的严重后果。忘记了生灵涂炭给人类带来的痛苦。这等于农夫忘记了毒蛇是要咬人的，最终结果是新的战争又出现了，人类在没有原子弹之前就是周而复始的这样循环。打仗，死得差不多，发展建设，再打仗，再建设。
goldengate 发表于 5/28/2016 12:21:46 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1868851&postid=71799152#71799152]

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他是个军人啊，立场如此是很显然的啊。大学里如果要教授ethics的课，Hiroshima nuclear bombing是一个classic case，老师学生都要正反两方面讨论的。

[url=https://en.wikipedia.org/wiki/Debate_over_the_atomic_bombings_of_Hiroshima_and_Nagasaki]https://en.wikipedia.org/wiki/Debate_over_the_atomic_bombings_of_Hiroshima_and_Nagasaki[/url]

就是在历史学家中，这个问题也一直是个争论，比如说下面这片反驳的文章：[url=http://www.nytimes.com/1995/07/30/books/did-we-need-to-drop-it.html?pagewanted=all]http://www.nytimes.com/1995/07/30/books/did-we-need-to-drop-it.html?pagewanted=all[/url]

任何关于一方说另外一方不对的说法，都是属于对问题的简化。所以我不是说了么，你说的关于战争要结束所以要用原子弹的说法也是有道理的，许多辩手都选择用这个作为依据。然后通常另外一方会选择究竟战争结束是否是justify一切的ethics而反辩。



softness 发表于 5/28/2016 12:17:55 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1868851&postid=71799117#71799117]

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是啊，现在的人过了几天安稳日子，就忘记战争的惨烈，就忘记了那些无辜受害者和为和平而战死的军人，所以才有了圣母之心的出现，这其实就是危险开始的信号，大家要警惕起来。


pinkpanther 发表于 5/28/2016 12:30:04 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1868851&postid=71799219#71799219]

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在结束战争这个问题上， 军人选择早点结束就算这是个接口也无可厚非， 谁都想多活几天不是吗？历史学家讲ethics我也能理解， 占得点也不一样。
cocojj 发表于 5/28/2016 12:30:49 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1868851&postid=71799224#71799224]

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