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MM的悟性真好，要不要下次开组的时候，加入我们？
WC1999 发表于 2/4/2016 11:53:13 AM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1964830&postid=70666268#70666268]
要的要的，这么好的事情我不能能错过啊
这个走出来是这位同修脑子里的知见，是书本上学来的知识。。。并不是他自己悟到的，所以，他讲不清楚。
是这样的，禅宗内观的修观思路是让大家先修转第六识和第七识，发现我们自己的灵（第八识）。。。这叫走进自己的心，发现如来宝藏（人的先天智）。。。然后，明白了无私无我的真理，把“我”修没了之后之后，再从第八识里面走出来，去做功德布施，这是修后得智。
禅宗六祖就是走的这个路子，24岁悟道，然后15年与猎人为伍，修定慧走进心，39岁出山（走出心），剃发正式讲道，开始修后得智。。。57岁写坛经。
但是，这只是悟道千千万万的路当中的一条。
WC1999 发表于 2/4/2016 9:39:16 AM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1964830&postid=70664924#70664924]
明白了，是的，这是千千万万的路当中的一条。 大隐也可以隐于市。不管走什么路都是艰难的。我等你讲修观。争取能进步一些。
分享一下我个人对证量的理解。。。什么是证量？很多人认为证量是气上脑了，见到禅相了，或是中脉通了。。。凡所有相皆属虚妄！我个人认为证量就是通过自己实践真理给自己的人生带来更多的宁静幸福，更好的享受人生！
我来与大家分享一个我们群里三娃妈的见证，这是今天早上她刚刚与大家分享的。。。是一个境随心转的修定见证！一切唯心造，如果你的心在生活的风浪中定得下来，周围的万物自然随着你的心转！
太神奇了，一定要跟大家分享今天的修定。我家姑娘从小爱哭，经常半夜起来一哭一两个小时那种。后来慢慢长大这种情况也逐渐减少，但一旦发生，还是要折腾一两个小时。今晚就是这样。我对老公说，难道我今晩又要忍受她不停大哭？话音刚落，我心突然转了个念头，既然我没法阻止她大哭，何不把这作为一个修定？定在她的哭声上？念头一起，心里一下轻松很多。于是我躺在姑娘身边，闭上眼睛专注她的哭声。奇迹发生了，大约六七分钟后，姑娘不哭了，叫着妈妈，乖乖躺我身边了。这是从来没有过的事。以前没有半个一个钟头跟本搞不定，大人小孩都疲惫不堪。
这位娃妈啥都不信，参加我们的修心小组才不到两个星期，从来没有打坐过，昨天晚上还在与我交流盘腿的姿势。。。但是，她是一个有智慧的人，我一教她如何在生活中修定，她立马就做功课交作业，在生活中想着实践。。。真理是一把解决人生问题的万能钥匙啊，于是一用就看到效果了，大人孩子都受益！希望用这个见证鼓励跟贴的娃妈们都认真努力地修定，把握自己今生的幸福！
WC1999 发表于 2/4/2016 10:18:56 AM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1964830&postid=70665240#70665240]
我来与大家分享一个我们群里三娃妈的见证，这是今天早上她刚刚与大家分享的。。。是一个境随心转的修定见证！一切唯心造，如果你的心在生活的风浪中定得下来，周围的万物自然随着你的心转！
太神奇了，一定要跟大家分享今天的修定。我家姑娘从小爱哭，经常半夜起来一哭一两个小时那种。后来慢慢长大这种情况也逐渐减少，但一旦发生，还是要折腾一两个小时。今晚就是这样。我对老公说，难道我今晩又要忍受她不停大哭？话音刚落，我心突然转了个念头，既然我没法阻止她大哭，何不把这作为一个修定？定在她的哭声上？念头一起，心里一下轻松很多。于是我躺在姑娘身边，闭上眼睛专注她的哭声。奇迹发生了，大约六七分钟后，姑娘不哭了，叫着妈妈，乖乖躺我身边了。这是从来没有过的事。以前没有半个一个钟头跟本搞不定，大人小孩都疲惫不堪。
这位娃妈啥都不信，参加我们的修心小组才不到两个星期，从来没有打坐过，昨天晚上还在与我交流盘腿的姿势。。。但是，她是一个有智慧的人，我一教她如何在生活中修定，她立马就做功课交作业，在生活中想着实践。。。真理是一把解决人生问题的万能钥匙啊，于是一用就看到效果了，大人孩子都受益！希望用这个见证鼓励跟贴的娃妈们都认真努力地修定，把握自己今生的幸福！
WC1999 发表于 2/4/2016 10:18:56 AM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1964830&postid=70665240#70665240]
是的，空海也有说过类似的事， 就是他遇见一条蛇，他开始想抓蛇，制药，好像是，后来，他打消了念头，蛇的反应是完全不一样的。人的情绪会散发出不同的磁场，或说能量场。
进来踩一脚
我又被扒光的感觉， 你这样有点像上来就 “打脸”， 我在这里鸡歪， 你很不屑吧？ＬＯＬ
我认识你， 你猜我是谁吧
happilyeverafter 发表于 2/3/2016 8:33:30 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1964830&postid=70660510#70660510]
没有不屑。我知道你是谁 :-)
到什么山上唱什么歌。这里是公众论坛，而且女性为主的闲话版。lz 分享的发心是好的，她确实在生活中有做到，算是理论运用于实际有些心得。客观讲呢，对于能看进去的ID 也是个启蒙，确实能帮助些人扩大心量，减少烦恼。具体到怎么修，是个漫长的过程，道路曲折，没证到初果，谁敢打包票说对错？何况对大众，先启蒙窥个门径再说，真要发心修了，自然会寻找善知识。
你的理论知识学了不少啦。要是实修有收获，不妨单独开个贴，科普原始佛法？在菩提园之类的地方可以大篇幅贴经论，因为是有心在修的人。在这儿光转帖恐怕没几个人看。老师说，他课上只讲他自己实践证过的。如果回人家的贴，随喜是好的。讨论也好，想想自己的发心，希望获得啥效果，再措辞。 我这么叽歪，你很不屑吧？
Mm,我直说你不要见怪。这问题我想了很久，因为我很想了解怎么从佛陀教导的真理中吸取一般人现实中可以用的教诲。客观的讲，骂孩子这不是好事。客观的讲，如果能控制，我们这些努力修心的人大家都知道要控制。但对于做得到话出口前拉回来的人，这个问题对他已经不是问题了。我们在讨论这个问题，不就是因为有人拉不回来吗。从拉不回来到拉的回来怎么做，那是个大问题。
Pema说过一个故事。一个人每次打针都会晕倒，怎么做心理调整想避免晕倒都没有用。后来有一次他想，我今天就打算晕了，但我要仔细在打针的过程中发现我是怎么晕的。somehow,那一天他最后没晕。
共勉
anniexue 发表于 2/4/2016 3:13:58 AM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1964830&postid=70664003#70664003]
Pema说过一个故事。一个人每次打针都会晕倒，怎么做心理调整想避免晕倒都没有用。后来有一次他想，我今天就打算晕了，但我要仔细在打针的过程中发现我是怎么晕的。somehow,那一天他最后没晕。
共勉
anniexue 发表于 2/4/2016 3:13:58 AM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1964830&postid=70664003#70664003]
我自己而言，都是早就观察到了，有时我想要控制，就能控制， 但有的时候，我根本就不想控制，我觉得你怎么这么不懂事呢，就发火了。我觉得还是自己的意识导引的。要discipline. 共勉。
对的对的，说的太好了。可以善加利用一些好的希望，但是过于注重那个“结果”的心是尽量避免的。我觉得你那个种树的比方，也是在说不要过于纠结结果（扒开土看看），而是要关注于阳光（成因），所谓因缘具足。那么对于应对我前面楼里提的那些负面的情绪，有什么具体的方法的建议吗？比如说对于歧视的一些不能忍，对于一些不平现象的气？
今天突然想到，世上有那么多受苦的人，虽然说幸福与否的感受都是自身的。对于身处于痛苦的人可以调整自我修习心境。若身处于审视别人痛苦的位置，若用所谓的命好或命歹来解释，使他人痛苦合理化，难免入了宗教为统治阶级所利用的窠臼。古往今来，无论什么信仰最后都无可避免被利用成统治的工具。那么如何应对苦难，应对他人的苦难，恐怕是如何修自我幸福（我并不完全认同修习的目的就是达到自我幸福）外的另一大课题……不好意思说远了，也许我应该去多读一些书
hellohuijia 发表于 2/3/2016 11:14:27 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1964830&postid=70662155#70662155]
今天突然想到，世上有那么多受苦的人，虽然说幸福与否的感受都是自身的。对于身处于痛苦的人可以调整自我修习心境。若身处于审视别人痛苦的位置，若用所谓的命好或命歹来解释，使他人痛苦合理化，难免入了宗教为统治阶级所利用的窠臼。古往今来，无论什么信仰最后都无可避免被利用成统治的工具。那么如何应对苦难，应对他人的苦难，恐怕是如何修自我幸福（我并不完全认同修习的目的就是达到自我幸福）外的另一大课题……不好意思说远了，也许我应该去多读一些书
hellohuijia 发表于 2/3/2016 11:14:27 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1964830&postid=70662155#70662155]
说个听来的故事， 一个禅修一段时间的西方人， 觉得自己“定力”挺深， 在某件事情发生的时候， 一个人对她表示
不满， 言语粗劣，大喊大叫，她都忍了，没有争辩和逃避（她是有选择的），事后没觉得什么，过去了 （有没有高兴， 不知道， 可以是个evidence）， 不久以后， 她也不是为何， 这件事就跳出来了， 使得她难受的不得了。。。估计对自己的自怜， 和
对对方的憎恨是像洪水一样涌出。。。
估计大家都有这中感受， 洗澡放松的时候， 突然以前的一件事， 然人觉得羞愧苦恼憎恨。。。。
这个东西就要从5蕴的角度去诠释就比较容易了， 没时间就不说了
如果自己这种事情都搞不定， 考虑他人的痛苦， 是站在一个有点高的地方了
不满， 言语粗劣，大喊大叫，她都忍了，没有争辩和逃避（她是有选择的），事后没觉得什么，过去了 （有没有高兴， 不知道， 可以是个evidence）， 不久以后， 她也不是为何， 这件事就跳出来了， 使得她难受的不得了。。。估计对自己的自怜， 和
对对方的憎恨是像洪水一样涌出。。。
估计大家都有这中感受， 洗澡放松的时候， 突然以前的一件事， 然人觉得羞愧苦恼憎恨。。。。
这个东西就要从5蕴的角度去诠释就比较容易了， 没时间就不说了
如果自己这种事情都搞不定， 考虑他人的痛苦， 是站在一个有点高的地方了
没听懂, 求指点. "还是要出来走的", 是说不管如何， 你都是一个肉身， 总是要和世俗一起， 哪怕你出家了， 还得去托钵么？ 与世俗要同流而不合污么？
“外面太阳很大， 路上的石头也很尖锐， 我们都是光着脚， 但是没办法的，大家要向前走“，这是说到彼岸的路很艰难么？
我理解困难是可以克服的。 就像我们写论文， 有导师指导， 知道方向， 也知道路线， 苦点， 累点都没什么。但是当你不知道该如何走的时候，
是最困难的时候。你不知道路对不对的时候， 是最困惑的时候， 老子说， 道可道， 非常道。 需要靠自己的悟性。 是这么理解么。
还有， 你说那几个老师有证量是什么意思？
jenn 发表于 2/4/2016 12:56:50 AM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1964830&postid=70663317#70663317]
我是在说禅修上的事， 如果不apply 我道歉
用孙伦禅师的教导来澄清我的意思
同樣地，經過了一段時期的修習之後，當禪修者的心淨化到某個程度時，便開始體驗到某種程度的平靜與輕安。由於他從未有過如此的平靜心，他會以為這是修行的最佳效果。由於對這種經驗的品玩，以及平靜與輕安的吸引力，禪修者開始陶醉於其中，充分地品嘗這份平靜。他喜歡沈溺在這種平靜的覺受當中，而厭惡回歸正道，再繼續精進用功。孫倫禪師以當地的事物為例來比喻這種情形：敏建河岸邊有一英哩寬的沙灘，有一個人想走到河邊去。他發現腳底下的沙子，在正午的豔陽下，變得極度的熱。走著走著在半路上他走到了一棵樹下，他決定在樹蔭下休息片刻。但是，當過了一陣子之後，他無法慫恿自己起身移出陰涼的樹蔭，而走入上下皆炙熱的沙灘。於是他便繼續停留在樹蔭下。但試問，這樣能幫助他抵達河岸邊嗎？唯有他再度踏入炙熱的沙灘，並迫使他自己前進，才能到達目的地。這就是為什麼禪師們皆警告禪修者，不要沈溺於禪修過程中，所呈現的平靜與輕安。曾經有一位禪修者，習慣沈醉於這種輕安的境界，而不願意離開。孫倫禪師對他的評論是：「這個人抓舉著他所捕獲的小蜥蜴的尾巴，並且不斷地輕拍著牠的背。」
---禅修者与内观
用孙伦禅师的教导来澄清我的意思
同樣地，經過了一段時期的修習之後，當禪修者的心淨化到某個程度時，便開始體驗到某種程度的平靜與輕安。由於他從未有過如此的平靜心，他會以為這是修行的最佳效果。由於對這種經驗的品玩，以及平靜與輕安的吸引力，禪修者開始陶醉於其中，充分地品嘗這份平靜。他喜歡沈溺在這種平靜的覺受當中，而厭惡回歸正道，再繼續精進用功。孫倫禪師以當地的事物為例來比喻這種情形：敏建河岸邊有一英哩寬的沙灘，有一個人想走到河邊去。他發現腳底下的沙子，在正午的豔陽下，變得極度的熱。走著走著在半路上他走到了一棵樹下，他決定在樹蔭下休息片刻。但是，當過了一陣子之後，他無法慫恿自己起身移出陰涼的樹蔭，而走入上下皆炙熱的沙灘。於是他便繼續停留在樹蔭下。但試問，這樣能幫助他抵達河岸邊嗎？唯有他再度踏入炙熱的沙灘，並迫使他自己前進，才能到達目的地。這就是為什麼禪師們皆警告禪修者，不要沈溺於禪修過程中，所呈現的平靜與輕安。曾經有一位禪修者，習慣沈醉於這種輕安的境界，而不願意離開。孫倫禪師對他的評論是：「這個人抓舉著他所捕獲的小蜥蜴的尾巴，並且不斷地輕拍著牠的背。」
---禅修者与内观
谢谢MM，我记下来记得多提醒自己
我想了想，看不惯的许多事情属于歧视类的，对性别的歧视，对年龄的歧视，对不同生活状态的歧视，强者对弱者的歧视，有时候针对我，大多时候不针对我。很多时候是网上的言论，尤其歧视者语气态度傲慢的时候，即使和我丝毫不相干，我还是会被激怒，弄得自己很不平静。见到不喜欢的言论总想去戳戳，其实又和我有什么关系呢？ 你说得对，根本不会影响它半分，我也不是道德警察啊。 但控制不住，强行压制只能带来反弹。不知道该怎么办
hellohuijia 发表于 2/3/2016 5:52:08 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1964830&postid=70659384#70659384]
我觉得不需要强行压制，你可以试试lz的办法。当你对歧视的言论或行为升起怒气时，实际上你头脑里升起了如下念头：歧视是不应该的；而你的欲望是：这个世界没有歧视。
你的念头和欲望冲突，所以你生气。如果你能意识到这点，放下你的欲望，气也就没有了。而我自己的感觉，实际上当你能在怒气升起时回去分辨你自己的念头和欲望，你的心情可能已经平复了。
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没有不屑。我知道你是谁 :-)
到什么山上唱什么歌。这里是公众论坛，而且女性为主的闲话版。lz 分享的发心是好的，她确实在生活中有做到，算是理论运用于实际有些心得。客观讲呢，对于能看进去的ID 也是个启蒙，确实能帮助些人扩大心量，减少烦恼。具体到怎么修，是个漫长的过程，道路曲折，没证到初果，谁敢打包票说对错？何况对大众，先启蒙窥个门径再说，真要发心修了，自然会寻找善知识。
你的理论知识学了不少啦。要是实修有收获，不妨单独开个贴，科普原始佛法？在菩提园之类的地方可以大篇幅贴经论，因为是有心在修的人。在这儿光转帖恐怕没几个人看。老师说，他课上只讲他自己实践证过的。如果回人家的贴，随喜是好的。讨论也好，想想自己的发心，希望获得啥效果，再措辞。 我这么叽歪，你很不屑吧？
windysnow 发表于 2/4/2016 12:26:03 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1964830&postid=70666680#70666680]
很高兴你能说出你心里想的
不可以因为是“女性”， 和 “闲话 ”的title 就胡言乱语啊， 为什么我只在lz讲佛法的帖子里出现， 缘起是我的ＬＤ看到ＬＺ的帖子，和我说学佛的人这么会这样，我才不学佛哪。。。
正法就是正法， 有些东西是不能纵容的， 佛陀在世的时候， 谁敢乱说法， 没有证果的僧侣谁敢乱给教导？
当然现在不一样了， 说句不中听的， 汉传佛教失去正本清源的能力， 一部分就是纵容胡言乱语， 没有系统没有规范和稀泥的人太多
还有就是个credibility的问题， 你说应该花时间去听法师说法，还是在这里吓碰， 各自谈谈经验就可以了
有判断并不是坏事，， 就像你对汉传“菩萨漫天飞”的问题也有你自己的见解， 不是吗？
没有分别心， 不是老赖不分。。。
菩提版单独开过贴的，足够了，我发帖不是赚点击， 有心人自然会从一个名词， 一个禅师的名字自己去找东西看的
其实发这种贴子听伤神的， 这次也是ＬＤ和我说了， 我才来看的，
最后， 自认扪心无愧， 一切后果“自己”承担
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到底了
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