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Huaren
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风轻雨

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2024-11-18 10:46:36

OLOAHA 发表于 2024-11-18 10:40

问题是,bible里怎么说,能代表现代西方社会的共识吗?好比一个老外听说三从四德这说法,同样可以推出和楼主一样的用于中国现代社会对女性态度的结论


2016年大选,2024大选就是对Bible和基督教糟粕在美国影响力的最好诠释和阐明

Huaren
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半个马和甲

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2024-11-18 10:51:26

回复 15楼 的帖子


要把宗教和神自己的话和发生的事情分开。

你怎么说旧约在女人还是物品的情况下,还有在他们的经文上一再记载女性领导人物的事情呢? 经书JUDGE , 只有12个JUDGE (就是军事统帅,其中就有Debra . 一位女性). Esther, 战争一触即发,灭族危机,这里更加就没有男人任何事情了。是这位女性杰出的外交使得自己祖国免于灾难。 那么多可以选用的人,神再次选择通过了女性完成这伟大的事件。


新约更加了。你怎么解释耶稣没复活前记载在圣经里复活的人们3人里,两位就是女性。一个妈妈,一个女儿。

在中世纪那么歧视女性的世代,这些故事都没被删除

你想过为什么吗?


再次, 宗教,要和耶稣分开去看。 耶稣喜爱的3 是愿意build relationships with HIM 的学生, 而不是religion .


厌恶女性的是某些人,而从来不是神。

其实你用逻辑仔细想想,你用自己的样子/本性,造了两种生理特征的生物,你对自己本性样子都非常满意喜爱。你怎么会厌恶其中一个自己造的生物呢? 有必要吗? 有可能吗?



Huaren
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风轻雨

只看楼主

2024-11-18 11:02:15

看美国历史,黑人男性比白人女性早50年拿到选举权,就知道美国的性别歧视比种族歧视严重得多

Huaren
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爱慕忘机

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2024-11-18 11:03:19

半个马和甲 发表于 2024-11-18 10:51

回复 15楼 的帖子


要把宗教和神自己的话和发生的事情分开。

你怎么说旧约在女人还是物品的情况下,还有在他们的经文上一再记载女性领导人物的事情呢? 经书JUDGE , 只有12个JUDGE (就是军事统帅,其中就有Debra . 一位女性). Esther, 战争一触即发,灭族危机,这里更加就没有男人任何事情了。是这位女性杰出的外交使得自己祖国免于灾难。 那么多可以选用的人,神再次选择通过了女性完成这伟大的事件。


新约更加了。你怎么解释耶稣没复活前记载在圣经里复活的人们3人里,两位就是女性。一个妈妈,一个女儿。

在中世纪那么歧视女性的世代,这些故事都没被删除

你想过为什么吗?


再次, 宗教,要和耶稣分开去看。 耶稣喜爱的3 是愿意build relationships with HIM 的学生, 而不是religion .


厌恶女性的是某些人,而从来不是神。

其实你用逻辑仔细想想,你用自己的样子/本性,造了两种生理特征的生物,你对自己本性样子都非常满意喜爱。你怎么会厌恶其中一个自己造的生物呢? 有必要吗? 有可能吗?




女性领导中国也有妇好樊梨花秦良玉,女帝王武则天,还有虽不是帝王但掌权的吕雉刘娥太多了。还有民间传说花木兰杨家女将?


这能说明什么?你说的这些例子能代表对女性的普遍尊重?实际上,在整个旧约中,女性的地位往往是从属的,并且许多文化和宗教规范对女性有明确的限制。比如,女性能当祭祀?能当牧师还是神父?女性来例假了能去圣所?可笑!

Huaren
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liulaolao

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2024-11-18 11:08:52

风轻雨 发表于 2024-11-18 09:50

看看Bible的原话。创世纪 21耶和华 神使他沉睡,他就睡了;于是取下他的一条肋骨,又把肉合起来。 22耶和华 神就用那人身上所取的肋骨造成一个女人,领她到那人跟前。


所以,按照基督教说法,男人是神按照自己形象创造的,女人只不过是男人的一条肋骨。为啥美国选不出女总统,你不过是一条肋骨,还想当领导吗?


应该承认,各种文化对女性在历史上是不公平的,但是,在程度上和本质上还有很多不同。

西方历史不就是 His Story吗,还有 Chair Man 等等。


就近的来说,老毛有千般不是,但是,一句“妇女能顶半边天”还是极大地提高了女性在中国的地位,并持续影响至今


儒家对妇女的压榨,到朱熹为甚,朱熹确实干了很多歪曲儒家的事,这样的事不但对女性不公平,也扭曲正常的家庭伦理。儒家强调“孝顺”,所以有“媳妇熬成婆”之说。成为婆婆后,地位在儒家文化还是很高的,连皇帝也不能除外。当然,孔子说的那句,“唯女子与小人为难养也”, 我不能替孔子辩护,孔子是否说过这样的话,意思是什么,但是这句话在整个论语中还是很突兀。


就政治地位而言,中国在1500多年前,就有第一位女皇,在历史上,政治上杰出的女性不少,这个从另一个侧面显示了中国文化在对待女性的特别之处


就中国文学作品而言,历史上不少文学作品对女性有赞扬,苏东坡回忆亡妻词,花木兰从军等等。颠覆性的是“红楼梦”, 这可能是中外第一部,真正把女人当人, 对女性尊重的经典文学作品。 这样的作品可以引起共鸣,成为经典,在西方基督文化或穆斯林文华中,是难以想象的。(宝玉说,“女儿是水做的骨肉,男人是泥作的骨肉。我见了女儿,我便清爽;见了男子,便觉浊臭逼人”, 这个连 贾母也有误解: “我也解不过来,从未见过这样的孩子,别的淘气都是应该的,只她这种和丫头们好却是难懂,我为此也耽心,每每冷眼查看他。只和丫头们闹,必是人大心大,知道男女的事了,所以爱亲近她们,既细细查试,究竟不是为此。岂不奇怪,想必原是个丫头,错投了胎不成”。)





Huaren
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小喵呜

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2024-11-18 11:30:38

爱慕忘机 发表于 2024-11-18 11:03

女性领导中国也有妇好樊梨花秦良玉,女帝王武则天,还有虽不是帝王但掌权的吕雉刘娥太多了。还有民间传说花木兰杨家女将?


这能说明什么?你说的这些例子能代表对女性的普遍尊重?实际上,在整个旧约中,女性的地位往往是从属的,并且许多文化和宗教规范对女性有明确的限制。比如,女性能当祭祀?能当牧师还是神父?女性来例假了能去圣所?可笑!


甭管妇女能不能顶半边天吧,事实上在中国的各级官员里头,或者说任何部门的一把手,妇女都属于绝对少数的地位。西方来讲,甭管是不是限制女性当神父吧,女性担任官员企业高管等等高阶职位的比例,比中国或者说整个东亚高得多。

Huaren
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Yourdad

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2024-11-18 15:17:41

这已经是小巫见大巫了。西方重男轻女,女人好歹能活下来。东方重男轻女,生下来要没命的。 中国的封建社会太长了,这种重男轻女还存在。看看现在男女出生比例不同就知道了。 中国的厉鬼是女鬼居多。西方的厉鬼是邪恶的魔鬼。
Huaren
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爱慕忘机

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2024-11-18 15:21:43

Yourdad 发表于 2024-11-18 15:17
这已经是小巫见大巫了。西方重男轻女,女人好歹能活下来。东方重男轻女,生下来要没命的。 中国的封建社会太长了,这种重男轻女还存在。看看现在男女出生比例不同就知道了。 中国的厉鬼是女鬼居多。西方的厉鬼是邪恶的魔鬼。

什么? 你都不知道西方历史上的猎女巫? 多少无辜村妇就被当成女巫吊死了?

而且,美国的反堕胎是出于宗教原因,跟男女没关系,保大保小不是个option,即使是死婴都比孕妇有人权。

Huaren
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爱慕忘机

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2024-11-18 15:25:56

我说错了,是烧死,bbs有报道

万圣节谈欧洲黑暗历史: 那些在猎巫行动被处死的“女巫”们 - BBC News 中文

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