美女你为啥说楼主反所有的疫苗呢？
疫苗和自闭症之间的关联有不少讨论。我不懂，但是我觉得谨慎对待没有坏处，尤其是楼主这种好心提醒别人的。你的娃或许幸运没有任何后遗症。但是看了新冠疫苗这一系列相关操作，我只能说money talks，并不是人民的健康talks.
Purple_car 发表于 2021-08-02 22:05
我记得她发了各种文章都是说疫苗怎么不好，当然就会有她反对所有疫苗的印象啦！那些都是常规疫苗。她的独立思考也不仅仅是疫苗，包括各方各面，总之你看了以后会觉得她一定是医学界的扫地僧。
为一个实验室出来的病毒去打疫苗，怎么听着都很可笑
她的高论还有蛀牙会自愈 脂肪要无限量吃 割包皮导致自闭症等等 不知道是什么样的科学素养 反正跟主流相反的肯定是特别强的独立思考能力
Suess123 发表于 2021-08-02 22:19
对。从她的各种言论来看，她不是简单的反对某种特定的疫苗，而是有一个坚定的信念，就是现代医学从理论到实践都是错误的，人体最原始的自愈机理是最万能最完美的，疫苗和治疗都是过度治疗，是从医生到药厂联合起来的一个骗局。你要是质疑她，她就说你没有科学素养，因为科学是不断发展的，还有未知领域。我就不明白了，既然未知，她怎么就知道现在这些都是错的呢？貌似她也没说过自己有什么credentials，也许是穿越过来的，要么是从未来，要么是从古代.
没错，现在灭火器是很成熟的技术，对于不同火情有不同种的来应对，然后有详细的要点提醒不当处置的危险性。但是这都是从最初的原型经过时间的检验，得到了各种经验教训。
回到疫苗这个问题，有多大的可能一次做对不出差错？
从科技发展的历史来看，新科技，绝大多数都会经历各种意外，在解决一个又一个问题之后，才逐渐成熟。
大家可能觉得我们知道的越来越多，但是同时，我们也面临越来越复杂的局面。永远不要高估自己的能力，也不要低估可能的问题。
当整个世界整个社会推进一个东西的时候，应该允许有不同的声音，不同的选择。
万众一心掉坑里的事情，想想大跃进，计划生育。
在面对危险的情况下，更要保持冷静，权衡利弊，做出自己的选择，而不是随大流人云亦云。田鼠在发水的时候还知道从洞里跑到高处，郑州地铁淹死的人，觉得一车厢的人都在等，救援一定会等来的，结果还不如田鼠的动物本能。
每个人评估危险和收益都是不一样的，打不打疫苗都是各人的选择，现在疫苗从数据来看已经基本确定不防传染了，但是还要推进强制接种，难道我们就要被剥夺做选择的权利吗？
今天是疫苗，以后还不知道是什么。今天你和政府站在一起，过两天可能就成了反动派。人应该从历史中学到一些东西，尤其是大陆出来的，没有选择权的日子，还没有过够吗？
gatobarb 发表于 2021-08-02 22:15
👍 皇帝的新装的故事一直不断地在上演，故事中以能否看见皇帝的新装判定一个人是否愚蠢，现在某些人以是否打疫苗判定一个人是否讲科学高智商……印证了爱因斯坦的那句话，人类的愚蠢是无极限的
她的高论还有蛀牙会自愈 脂肪要无限量吃 割包皮导致自闭症等等 不知道是什么样的科学素养 反正跟主流相反的肯定是特别强的独立思考能力
Suess123 发表于 2021-08-02 22:19
蛀牙自愈和生酮饮食（优质饱和脂肪随便吃）已经是主流认知了。还有警惕现代西医过度治疗啥的，普通人知识面太窄确实很难和高知聊天。
回复 1楼的帖子
我最后来说两点。
第一，我对新冠疫苗的态度中立，毕竟是个新疫苗，没有长期数据，有疑虑很正常。我选择打了，是因为两害取其轻，我觉得重症和死亡更可怕，有人觉得未知的风险更可怕所以选择不打，我也理解。
第二，楼主就不要提科学素养问题了，自家孩子一个样本，连correlation 都建立不起来，就成causation 了。几年前发各种文章，一会儿疫苗引起湿疹，一会儿疫苗引起自闭症，现在又说自己孩子疫苗都打好了。嗯，打好了就行，替楼主家孩子高兴。其他的，什么找个产婆在家里生孩子，比去医院更放松和安全；什么无麻生娃最自然最安全；什么小宝宝独自睡觉会损伤大脑。。。楼主最爱讲的就是别人没有科学素养，不能独立思考，医学界到处都是谎言，皇帝的新衣。。。反正我作为新妈，当年在家小版第一个记住的就是楼主这个ID。这都是楼主自己发的帖，不算人身攻击吧。只能算给个背景介绍。一般presentation 前不都是要介绍一下主讲人吗？楼主为什么要生气？
purplebasil 发表于 2021-08-02 21:10
我最后再回你一次，咱们就相忘于江湖吧。
我从来没有说肯定有causation，但是你自己孩子吃了一次新东西严重过敏，你是不是要想想是不是causation，下次是不是要谨慎一点？
常规疫苗里的某些成分，对有的孩子可能就是一个过敏源，能引起免疫系统的强烈反应，引起湿疹或者神经性的问题，这不是什么过分的猜测，有这种可能的话就需要大人慎重。
homebirth有很多欧洲国家现在都有很长时间的研究，也会推荐给孕期健康的非第一胎的妈妈，homebirth是有license的midwife加registered nurse上门服务，会准备好各种需要的药品和医疗器械，如果出现不好的信号都会直接去提前已经联系好的医院。我之前的帖子里写的很清楚。你自己看看英国政府的网站。[url]https://www.nuh.nhs.uk/home-birth[/url]
能有安全的home birth的选择权，是生育权很重要的一方面。我确实反对美国这种过度medicalize birth的传统，对妈妈孩子都没有好处。我赞同每个妈妈做出使用epidural的决定，只要这是个informed consent，而不是觉得大家都用就应该用，不用就是对自己苛刻，这样的想法。女性的生产过程有很多神经递质的参与，用了epidural和人工催产素，会显著影响这些神经递质的分泌，对孩子和妈妈的精神状态短期内都是有影响的（长期还不确定），这些不但有生理学的文献支持，也有人类学和进化角度的证据的支持。所以我说这些option是open minded的妈妈们看到更多的选择，做informed decision。我也从来没有号召大家都去这么做，毕竟每个人对risk和benefit分析和接受能力不同，但是我想要每个人有informed consent的权利和机会。
小宝宝出生就独自睡觉，对physiology有很大的负面影响，你可以看看人类学讲hunter gatherer的相关书籍了解一下人类宝宝在几百万年的进化历史中evolutionary niche的需求是什么样的，这些生理需求不是几十年美国的主流文化可以改变的东西。和大人在安全的环境下挨着睡，可以帮助刚出生的小宝宝调节呼吸心跳体温，让他们这些生理指标更平稳，降低呼吸骤停的几率，Univ. of Notre Dame的实验室做了一系列的生理学实验，你可以去看看。
我有neuroscience的phd，也发表了不少论文。
当新妈的时候容易对跟自己育儿方式不一样的观点很抵触，也可以理解，因为潜意识里，大家都想对自己孩子最好，如果万一这个跟你不同的观点是对的，你做错了，就是对不起孩子了，会很自责，为了不让自己有认知失调，必须先抵触这个不同的观点，确保自己说服自己是对的，别人肯定都是瞎说。
这样的事，谁都会做，所以我发帖也没有judge别人的意思，大家都是在自己的limit内做认为的最好的决定，这就足够了，没人能做到完美，所以谁也不比谁高级。我说很多事完全是科学角度探讨问题，不是针对每个人做出的育儿选择，每个人feel free to choose for yourself. 但是别人说科学研究的时候，请不用带入自己的情况，没有人在批判你的育儿方式，人家只不过是在讨论科学问题，给想听的人更多相关信息。
我从来的风格都是希望别人能做informed consent，所以尽量分享我认为有价值的信息，供大家参考。
可能我说的很多知识，在你的认知以外，觉得难以接受也正常。以后时间会说明一切。
就这样吧，bye。
她的高论还有蛀牙会自愈 脂肪要无限量吃 割包皮导致自闭症等等 不知道是什么样的科学素养 反正跟主流相反的肯定是特别强的独立思考能力
Suess123 发表于 2021-08-02 22:19
我的蛀牙从来没有自愈过！为什么为什么？
Mm功德无量🙏
啊楼主又重出江湖了
n年前家小的疫苗贴看得彼时我一个新妈娇躯一震
这么多年看到这个头像依然心有戚戚焉
楼主睿智
到底了
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