老钱那种就从小一路都铺平了，legacy到底，工作就是管管自己的钱，很容易空虚，太空虚就堕落，如果有个不好的爱好，败起来也很快。毕竟皇帝也就300年
我理解lz说的，只解决了1，2层需求的，应该是指中上产知识分子家庭的孩子，衣食无忧，但是躺平又不太够。那么对比自己打怪升级的底层孩子，少了一点精神上的锻打，后面再爬升的动力是不是就不如底层的孩子
fitfitfit 发表于 2022-10-20 14:26
说实话，我没有比较“有钱家的孩子和没钱家的孩子谁更有出息”这个意思，而是想说每条路径都有各自的利弊因素。如果盯着一个因素较劲，就容易被它异化，比如像上面说的误以为有了钱就拥有一切。
对于第一二层次，没有硬性标准，金钱财富，自己觉得够了就是够了。我觉得我现在在第五层。
闲话鲜花 发表于 2022-10-20 13:46
对啊，楼主对马斯洛有误解吧，第一二层不需要无限满足的，大概满足就会有精神需求。比如哪怕小孩也有被尊重的需求，会为自己解决了一个问题而开心(自我实现)。
钱就是选择的自由，有钱就多了更多的选择自由。
不过从我个人的经历看来，如果能一下满足马斯洛一二层的需求（比如继承的财富）大部分人在一开始都不具备攀登马斯洛三四五层的智慧和精神资本。而对于我们这些有各种弱点的人来说，钱作为爬第一二层的动力可以督促我们在攀爬过程中发现改正自己的弱点、提高自己的智慧和精神财富，其实为进行下一阶段的旅程打下了基础。所以需要自己走过马斯洛第一二阶段也可以被看成是blessing in a disguise。
看到身边一些富家长大的小孩会因为缺乏这个精神能力而在第二层上面打转，也许没有了一二层的循序渐进的修炼过程对很多人意味着以后会面对更陡峭崖壁去爬，毕竟自觉和自省是需要很多精神努力才能获得的技能没法天赋。
MajiaLove 发表于 2022-10-20 13:40
大概了解你对所谓一层，二层的理解，来个灵魂拷问，你愿意你的孩子从底层爬上去，还是宁愿她/他们出身富足家庭，然后在第二层打转？
我先给出我自己的答案吧，我就是在第二层打转，但我觉得太舒服了，我有时间和有心情去体验一些其他的东西。如果我从底层爬上来，我觉得我做不到用平和的心态去欣赏这个世界。我不羡慕别人从底层爬上来爬到第四，第五层，这是他们努力所应得的。但我享受我自己的生活和心态，我希望我孩子和我一样。
我从来没说有钱不好，要不我费尽挣钱干啥啊？有物质后盾的孩子面临的成长过程中的问题、激励、和解决办法是不一样的，需要家长花更多心思。而一开始有物质目标的孩子在原动力上没有问题（当然有其他问题需要面对和解决），在攀爬过程中如果自己学习加反思也会得到下一阶段所需的精神能力。
我觉得用已经定义好的词像自我实现就好了，没必要用个不相干的词再重新找补。回到你说的富家孩子就能做到你所谓的”心灵平静“或是自我实现后的的一种状态，我觉着说明我们说的不是一回事。大部分都没经历过哪里就能获得一种一直自我激励一直向上的心态呢？
MajiaLove 发表于 2022-10-20 14:55
这就是你对别人的人生的误解了。
你追求物质目标。别人难道从小到大浑浑噩噩，啥也不追求吗？人家当然是从小就从追求精神目标中学会了怎么追求啊。
每个人成长环境不同，年龄不同，追求有别，从而获得幸福感，逐利、逐名（出名不介意好坏，好名声）、逐内心平静，逐助他。只要不损害他人，都值得尊重，但多数难做到不伤及他人，所谓马云刘强东的成功都有压榨的元素，尽管创造了众多工作机会。
对啊，楼主对马斯洛有误解吧，第一二层不需要无限满足的，大概满足就会有精神需求。比如哪怕小孩也有被尊重的需求，会为自己解决了一个问题而开心(自我实现)。
.Cheers. 发表于 2022-10-21 00:12
我完全同意第一二层更多的是必须品的满足或是一定底线的满足，而不是无限满足，也同意你说的孩子的精神需求和满足。问题是孩子这种精神满足（比如解决了一个问题而开心）的过程总会碰到瓶颈，而克服瓶颈这个过程本身才是下一个要解决的问题。这个逐步抽象提升的过程会越来越难，需要有足够的原动力。
回复 33楼头文字D的帖子
好拷问。因为我自己的经历和我对这种经历的享受，我会觉着如果以达到自我激励那种状态作为最终目标，从底往上爬更容易一点。当然这种想法也可能是一种路径依赖的偏见。
但实际情况并不允许我上述的hopeful thinking，譬如孩子已经知道家庭情况，他们是trust fund babies等等等等。所以我得去学习新的鼓励和帮助他们找到自我激励的原动力。
之前看过 富人的孩子还是拼的也很多 人家起点就不一样 都非常成功 一部分是隐私保护的好 没有报道。爆出来那些不靠谱的 小部分就被放大了 吸引眼球 满足咱们穷人的心里需求 安于乐命。当然富人的孩子不光看是不是可以满足物质需求 心里需求更加重要 所以一般出问题都会是暴发户 没有时间 也没有一定的教育怎么陪伴 能不出问题嘛。出生不能选 想法比较无为 在自己的阶层好好努力 争取过的舒适就好了 人生奋斗没有尽头 成功和跨阶层都是需要天时地利人和的。无论在哪个境遇 孩子有一点小乐趣 乐观向前的心态比啥都重要 这个和物质没有完全相关。
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好拷问。因为我自己的经历和我对这种经历的享受，我会觉着如果以达到自我激励那种状态作为最终目标，从底往上爬更容易一点。当然这种想法也可能是一种路径依赖的偏见。
但实际情况并不允许我上述的hopeful thinking，譬如孩子已经知道家庭情况，他们是trust fund babies等等等等。所以我得去学习新的鼓励和帮助他们找到自我激励的原动力。
MajiaLove 发表于 2022-10-21 11:08
如果这种情况，换我，我就不会太push和太有焦虑感了，既然生存没问题了，那就换种活法，为兴趣工作，体验真挚，体验美好，人何必一定要当人上人，爬那么高呢
我完全同意第一二层更多的是必须品的满足或是一定底线的满足，而不是无限满足，也同意你说的孩子的精神需求和满足。问题是孩子这种精神满足（比如解决了一个问题而开心）的过程总会碰到瓶颈，而克服瓶颈这个过程本身才是下一个要解决的问题。这个逐步抽象提升的过程会越来越难，需要有足够的原动力。
MajiaLove 发表于 2022-10-21 10:59
没太懂。你说说孩子碰到什么瓶颈了？精神追求对个体而言是自然而然的，会产生幸福感。所谓瓶颈，是相对目标而言的，而自我实现是以自己的标准，会有什么目标吗？
到底了
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