今天早上路上开车时，突然觉得刘备遇到诸葛亮也挺倒霉的

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KEN130

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2018-10-19 01:58:11

读多两遍就不会有这个疑问。没朱哥，刘备就是一个丧家犬，跟本不会有三国演义

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娜美namei

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2018-10-19 02:04:57

哈哈，我在这默默的支持你

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mindstorm

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2018-10-19 02:05:01

大将都是良性机制培养出来的。

好比说夏侯惇，那是曹操亲戚投奔。典韦是当小兵投奔曹操，在校场扶住旗杆被发现的。许褚是农民，用手拉牛尾巴，曹操觉得他力气挺大的。张辽是投降的，当时也不是什么大将。他们都是普普通通的人，当然有一定的潜力，但最重要的是曹操信任他们，奖勤罚懒，给了他们出头的机会。

蜀地虽然人口不多，难道连力气大的农民都没有？说到底是刘备这边沿袭东汉的豪门政治，没有上升通道，小兵立功也升不到将军。诸葛亮同时是个控制狂，亲力亲为，不相信别人。所以才出现人才断层。

Ra 发表于 10/19/2018 1:42:45 AM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2348620&postid=78821527#78821527]<img src="[url=http://forums.huaren.us/images/common/back.gif"/>]http://forums.huaren.us/images/common/back.gif"/>[/url][/url]

你这个理论有些道理。但就大将而言，更多适用于现代，不适用于三国。三国时，并且一直以后很久的对战，都是大将先打，后面才是小兵对打。让你当了大将，光有机会，没真本领，上来就让人一刀给剁了。军营内部也有发现机制的，真有本领，一般自己就冒尖了，不是一定需要领导眼尖。

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mindstorm

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2018-10-19 02:14:19

无大将是因为大将来了也发挥不了. 前面有主公的结义兄弟, 就是赵子龙也得让着他们, 真虎将谁肯来啊?
诸葛亮要是来刘备这之前已经来了陆逊or司马, 他也不来啊.

CK 发表于 10/19/2018 12:01:08 AM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2348620&postid=78820864#78820864]<img src="[url=http://forums.huaren.us/images/common/back.gif"/>]http://forums.huaren.us/images/common/back.gif"/>[/url][/url]

这个倒也是原因，诸葛亮当年主要是看重刘无人辅佐，不然早去曹操那里了。但我感觉四川空间少，无论是谁当主子，愿意入四川的能人几乎没有，只能靠自己产，而作为四川在古代的交通交流是有名的不行，估计自出太有限。

可惜孙权这边为啥不行，要人有人，有钱有钱。

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2018-10-19 02:24:46

总之别拿三国演义当正史。诸葛亮虽然没有lz说的那么不堪，但我个人觉得这人也是被小说神话的可以……

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2018-10-19 02:30:27

说蜀中无大将的，其实我觉得东吴才倒霉啊，大将都死得早。虽说那时候本来平均寿命也短，但是开国那几个大将都早早离去。孙坚30来岁、孙策20多岁、周瑜30多岁、鲁肃40多岁，就都挂了…… 晚期的陆抗也是40多挂了。我好多年没读三国了，印象中好像就孙权活得久，结果老年昏庸还干了些蠢事

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2018-10-19 10:36:32

大家展开来说说吧，看三国时候就为周瑜抱不平来着
chongr 发表于 10/18/2018 11:18:23 AM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2348620&postid=78813402#78813402]

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周瑜确实被黑的惨，希望哪天有一部电视剧好好还原下真正的周瑜

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2018-10-19 11:00:47

回复 [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2348620&postid=78823303#78823303]121楼likeacomet的帖子[/url] 说实话，对于三国，我最困惑也有concern的就是两个一，关羽当年一路护送两位夫人的时候，有没有过火花？比如，二弟。。。背痒痒，请帮挠之类的。二，赵云是gay吗？真的，关于爱情，他只字不提，他只字不提啊。。。困扰我很多年了

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2018-10-19 12:53:41

你这个理论有些道理。但就大将而言，更多适用于现代，不适用于三国。三国时，并且一直以后很久的对战，都是大将先打，后面才是小兵对打。让你当了大将，光有机会，没真本领，上来就让人一刀给剁了。军营内部也有发现机制的，真有本领，一般自己就冒尖了，不是一定需要领导眼尖。

mindstorm 发表于 10/19/2018 2:05:01 AM [url=http://rd2.huaren4us.com/huaren.php?hrtopic_id=2348620&hrurl=%2fshowtopic.aspx%3ftopicid%3d2348620%26amp%3bpostid%3d78821617%2378821617][img][/img][/url]

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你恐怕还是没有明白东汉末年为什么要造反。从汉光武刘秀开始，东汉门阀制度就很严重，社会没有上升通道。像袁绍所谓“四世三公”，你以为他们就都那么聪明？最后乱世打仗就露馅了。

曹魏出现的最大意义就是破除门阀，不拘一格用人才，所以才会迅速扩大。而刘备那里沿袭汉室做法。你所谓的“真有本领，一般自己就冒尖了”在曹操那里是存在的，但在刘备这里不存在。所谓大将先打，你是三国演义看多了。一方面大将也得亲自参战，另一方面所谓大将先打纯胡扯。

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2018-10-19 12:57:05

回复 [url=http://rd2.huaren4us.com/huaren.php?hrtopic_id=2348620&hrurl=%2fshowtopic.aspx%3ftopicid%3d2348620%26amp%3bpostid%3d78823303%2378823303][img][/img][/url]121楼likeacomet的帖子[/url]

说实话，对于三国，我最困惑也有concern的就是两个

一，关羽当年一路护送两位夫人的时候，有没有过火花？比如，二弟。。。背痒痒，请帮挠之类的。

二，赵云是gay吗？真的，关于爱情，他只字不提，他只字不提啊。。。

困扰我很多年了

pwwp 发表于 10/19/2018 11:00:47 AM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2348620&postid=78823527#78823527]

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提过啊，有人要给赵云介绍一个特别美艳的寡妇，被果断拒绝。