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Huaren
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一_一丨丨丨

只看他

2018-11-23 22:42:04

民主选举一人一票,但是没有共和。异族入侵选民结构变化加速灭亡。

听上去是不是很熟悉,历史总是惊人的相似。
rabbit1688 发表于 11/23/2018 7:49:09 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2361884&postid=79138755#79138755]

[/url]


有点这个意思,但是不完全准确,希腊是一人一票式的民主,罗马实际上是共和体制,说起来有些复杂,但是很有效,元老院和市民大会相互制衡,精英治国,但优秀平民也有上升通道,罗马市民权是一种privilege,享有选举权, 但也要承担打仗的义务,同时罗马和各联盟之间还有一套严密有序的体系,罗马衰落应该是从圣母心大发像发白菜一样来者不拒地授予罗马市民权开始,人口结构发生变化,罗马精神彻底毁灭。
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箕水豹

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2018-11-23 22:44:02



有点这个意思,但是不完全准确,希腊是一人一票式的民主,罗马实际上是共和体制,说起来有些复杂,但是很有效,元老院和市民大会相互制衡,精英治国,但优秀平民也有上升通道,罗马市民权是一种privilege,享有选举权, 但也要承担打仗的义务,同时罗马和各联盟之间还有一套严密有序的体系,罗马衰落应该是从圣母心大发像发白菜一样来者不拒地授予罗马市民权开始,人口结构发生变化,罗马精神彻底毁灭。


一_一丨丨丨 发表于 11/23/2018 10:42:04 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2361884&postid=79139640#79139640]

[/url]


西罗马后期愿意当兵的都是投靠的蛮人。。土著们整天花天酒地。。
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ajimm

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2018-11-23 22:45:42

推荐麻辣世界史。。可以笑着学历史。。
箕水豹 发表于 11/23/2018 8:37:50 PM
mm这套书现在出版了,名字叫<世界历史有一套》,Amazon.cn有卖的了

---发自Huaren 官方 iOS APP

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mingrimingyue

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2018-11-23 22:48:17

mark. 仿佛看到了轮回。按说美国人不是挺注重历史吗?为啥没意识到这一点?
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箕水豹

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2018-11-23 22:48:49

mm这套书现在出版了,名字叫<世界历史有一套》,Amazon.cn有卖的了

---发自Huaren 官方 iOS APP


ajimm 发表于 11/23/2018 10:45:42 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2361884&postid=79139660#79139660]

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是吧,我N年前在网上看得。。
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bessone1

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2018-11-23 22:51:17

东罗马帝国1453年才灭亡,你想问哪个
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一_一丨丨丨

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2018-11-23 22:52:22

看到一个盐野七生的《罗马人的故事》。十五本书。
lalalamamama 发表于 11/23/2018 9:08:52 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2361884&postid=79139161#79139161]

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这套书很值得一读。
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lalalamamama

只看楼主

2018-11-23 23:38:48

mark. 仿佛看到了轮回。按说美国人不是挺注重历史吗?为啥没意识到这一点?
mingrimingyue 发表于 11/23/2018 10:48:17 PM [url=http://rd2.huaren4us.com/huaren.php?hrtopic_id=2361884&hrurl=%2fshowtopic.aspx%3ftopicid%3d2361884%26amp%3bpostid%3d79139674%2379139674][img][/img][/url]

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我觉得精英美国白人早就意识到了,不过人太少了,无力回天。少数民族精英各有各的打算。中产下面的人基本上都是idiot。忽悠什么就是什么。
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AprilCA

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2018-11-24 00:01:59



我觉得精英美国白人早就意识到了,不过人太少了,无力回天。少数民族精英各有各的打算。中产下面的人基本上都是idiot。忽悠什么就是什么。


lalalamamama 发表于 11/23/2018 11:38:48 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2361884&postid=79139964#79139964]

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好些年前我就记得有人出书,对比罗马的灭亡和美帝的相似处。

历史总是惊人的相似。
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驫龘麤靐

只看他

2018-11-24 00:11:33



有点这个意思,但是不完全准确,希腊是一人一票式的民主,罗马实际上是共和体制,说起来有些复杂,但是很有效,元老院和市民大会相互制衡,精英治国,但优秀平民也有上升通道,罗马市民权是一种privilege,享有选举权, 但也要承担打仗的义务,同时罗马和各联盟之间还有一套严密有序的体系,罗马衰落应该是从圣母心大发像发白菜一样来者不拒地授予罗马市民权开始,人口结构发生变化,罗马精神彻底毁灭。


一_一丨丨丨 发表于 11/23/2018 10:42:04 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2361884&postid=79139640#79139640]<img src="[url=http://forums.huaren.us/images/common/back.gif"/>]http://forums.huaren.us/images/common/back.gif"/>[/url][/url]

是滴,罗马不是民主制,是精英寡头统治的共和制,公民是享受公权力的人民,罗马给予拉丁同盟公民权时还是靠谱的,等到后期随便派发公民权的时候,其实公民已经不享受公权力了。所以和美国现在不一样,而且人口结构改变也不是主因,罗马的同化能力超级强,很多被征服民族以罗马人自居,甘愿罗马化。就类似满清入主中原以后,朝鲜和越南都曾经偷偷自认为是小中华一样。西罗从不列颠行省撤出后,罗马化的不列颠人就跟着跑到高卢,建立了小不列颠,就是布列塔尼半岛。西罗灭亡后,北非的摩尔人还建立过一个罗马化的王国,最后几百年后被穆斯林阿拉伯人灭亡。高卢也曾经有一个罗马化王国,名字忘了,后来被法兰克王国灭了,那地方本来是罗马的养马场,后世西欧骑士制度也源于此。一直到19世纪末,20世纪初,还有人以罗马人自居。有个故事,希腊独立战争期间,有支希腊人部队,在乡下遇到一个小男孩,他们就问他:你是穆斯林吗?小男孩说不是,大兵们很高兴,说那你和我们一样,是希腊人。结果小男孩很不屑地说:不,我是罗马人。
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