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从基督教的理论看是上帝和人类互相妥协了。罪是什么?罪就是违背神的旨意。然而有自由意志,就会和神想得不一样,就会犯罪。所以即使去了天堂,回了伊甸园,只要人还是人,不是神,只要还有自由意志,就会和神想得不一样,就会违背神,会犯罪。所以到了天堂,有几种情况:一是人没有自由意志了,你也可以看成是人的意志和神合并了,不再是独立的思维个体,也可以看成人就是没有意志了,是行尸走肉。二是神变得尊重人的自由意志了,允许违背他的思想存在。三是回到伊甸园时代,等待下一次犯罪和被逐出伊甸园的重复,一切都是个循环。
从基督徒在世时就已然在犯罪但是可以得到救赎来看,第二种情况是最合理的。就是说有个父母非常霸道,要求孩子必须听他的话,不听话就要放养到外面恶劣的环境中去,特别不听话的就杀掉。但是因为他还是爱孩子的,他又改变主意了,说不听话可以,只要还认这个父母,还爱这个父母就可以回家享受父母的照拂了。不认不爱的话我就不领你回家,你自生自灭吧。
可以看出这个父母是爱孩子的,肯给孩子一个机会回家,也肯放宽要求。但是他又不是那么爱孩子,因为不让孩子回家孩子就要下地狱
lianqiao 发表于 8/15/2017 1:58:53 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2199024&postid=75480729#75480729][/url]
interesting, 但你忽略的一点是人在世上犯“罪”不单是因为有free will, 我相信更多的是后果的不确定性。比如说一个人去偷去抢,如果他知道get caught的机率是100%, 他还会去做吗?在天堂的人不单是已经筛选出来的,而且他们的信仰也被100%印证了。 如果确定要下地狱还会选择犯罪的可能性应该不高。再说他们是人是神还不好说。。。
基督教里的听话不是说要你去冬你就不能去西。我觉得更像是一个moral guidance. 父母把一个杀人放火的小孩送进监狱也不见得是不爱,只能说是失望吧
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很认真地想知道:基督徒是不是不会害怕死亡?
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我对死亡的心情就和面对青春的消失一样,因为一段美丽的时期要永远永远地过去。不知道自己老了是否会求着主把自己带走,因为主给的这个现世别无留恋;还是求着多给些时日,完成现世未完成的东西。总之死是一次长久的别离,就像离开妈妈那样惆怅,又像新的旅途一样有千万种可能。出埃及时有几百万人,从埃及出来到到了应许地的只有两个人,连摩西都没有到应许地,就我那点信仰,如果让我在旷野流浪,我肯定是死在旷野的。我心由我但我行不由我,撒旦在我身上做主的时日比主耶稣的做主的时日多。这是我一个基督徒的想法,当然这是信仰最低的基督徒的想法,希望有一天我能自信地说主呀,我准备好了去你的盛宴。
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很认真地想知道:基督徒是不是不会害怕死亡?
^^赵敏^^ 发表于 8/16/2017 1:26:29 AM
^^赵敏^^ 发表于 8/16/2017 1:26:29 AM
基督徒依然还是人啊 不是神 人性很大一个体现就是会害怕死亡害怕危险
就算是耶稣在上十字架前一晚,他的人性的一面也很恐慌,想求天上的上帝别让他经历十字架这一劫。但是转念一想,上十字架也是他来到人间走一遭的最重要的一步,虽然有害怕但还是第二天毅然去了,没有逃跑。耶稣应该是在地上最靠近神的了 他面对死亡都害怕,何况我们这些人呢
就算是耶稣在上十字架前一晚,他的人性的一面也很恐慌,想求天上的上帝别让他经历十字架这一劫。但是转念一想,上十字架也是他来到人间走一遭的最重要的一步,虽然有害怕但还是第二天毅然去了,没有逃跑。耶稣应该是在地上最靠近神的了 他面对死亡都害怕,何况我们这些人呢
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首先,一个基督教徒不会去做强暴杀人犯。但如果他是先犯罪然后再信教的话,他内心的煎熬和折磨肯定不是你能理解的。如果一个人彻底悔过,为什么他不能进天堂。我看过一个杀人犯的案例,他是进了监狱后才接触圣经的,在过后的几十年他每天忏悔祈求原谅,内心的责罚让他几乎承受不了。死时最终得到了被害家属的原谅。你的问题是根本不了解基督教的本质。进天堂不是口上说说我信就能行的,有时心理的折磨不比肉体的弱!逃避心理?对于一个基督教徒现在和死后一样确定,不要把你的信仰apply to everyone
stella19 发表于 8/15/2017 3:42:27 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2199024&postid=75481954#75481954][/url]
stella19 发表于 8/15/2017 3:42:27 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2199024&postid=75481954#75481954][/url]
说个笑话,基督徒都是道德高尚的,因为做坏事的人他不是真正的基督徒,哈哈。
首先你的宗教是因信称义,不是因行为称义,这就是你的宗教本质,其次你的宗教信徒里作奸犯科的多了去了,别的不说,那些屠杀原住民的清教徒是不是基督徒?比肉体弱也抵消不了犯下的罪行啊,被害者的生命无法挽回了,就你这个例子,杀人犯上天堂了大概,被害者不信教的话是不是下地狱??我没信仰,你有信仰不代表所有人都有信仰,你最后一句话该说给你自己听听。
首先你的宗教是因信称义,不是因行为称义,这就是你的宗教本质,其次你的宗教信徒里作奸犯科的多了去了,别的不说,那些屠杀原住民的清教徒是不是基督徒?比肉体弱也抵消不了犯下的罪行啊,被害者的生命无法挽回了,就你这个例子,杀人犯上天堂了大概,被害者不信教的话是不是下地狱??我没信仰,你有信仰不代表所有人都有信仰,你最后一句话该说给你自己听听。
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我问的是你听没听到,我知道有人能听到的,还有看到的,那种现象有特定名词,幻听和幻视,祈祷的越狂热越有可能发生,和轮子的法轮差不多。
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首先,一个基督教徒不会去做强暴杀人犯。但如果他是先犯罪然后再信教的话,他内心的煎熬和折磨肯定不是你能理解的。如果一个人彻底悔过,为什么他不能进天堂。我看过一个杀人犯的案例,他是进了监狱后才接触圣经的,在过后的几十年他每天忏悔祈求原谅,内心的责罚让他几乎承受不了。死时最终得到了被害家属的原谅。你的问题是根本不了解基督教的本质。进天堂不是口上说说我信就能行的,有时心理的折磨不比肉体的弱!逃避心理?对于一个基督教徒现在和死后一样确定,不要把你的信仰apply to everyone
stella19 发表于 8/15/2017 3:42:27 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2199024&postid=75481954#75481954][/url]
说个笑话,基督徒都是道德高尚的,因为做坏事的人他不是真正的基督徒,哈哈。
首先你的宗教是因信称义,不是因行为称义,这就是你的宗教本质,其次你的宗教信徒里作奸犯科的多了去了,别的不说,那些屠杀原住民的清教徒是不是基督徒?比肉体弱也抵消不了犯下的罪行啊,被害者的生命无法挽回了,就你这个例子,杀人犯上天堂了大概,被害者不信教的话是不是下地狱??我没信仰,你有信仰不代表所有人都有信仰,你最后一句话该说给你自己听听。
Mintcafe 发表于 8/17/2017 10:34:33 PM 只讨论你说的第一点,不然篇幅太大了。
看来你是研究过圣经的 ,那你应该也记得圣经里说因信称义,没有行为的信不是真的信,所以如果是真真正正的基督徒他的信一定是有匹配的行为的。而不会是那种我心里信主,但是行为上犯罪,完了犯完罪再去忏悔下再声明下我是真的信,这种根本不叫“信”。
首先你的宗教是因信称义,不是因行为称义,这就是你的宗教本质,其次你的宗教信徒里作奸犯科的多了去了,别的不说,那些屠杀原住民的清教徒是不是基督徒?比肉体弱也抵消不了犯下的罪行啊,被害者的生命无法挽回了,就你这个例子,杀人犯上天堂了大概,被害者不信教的话是不是下地狱??我没信仰,你有信仰不代表所有人都有信仰,你最后一句话该说给你自己听听。
Mintcafe 发表于 8/17/2017 10:34:33 PM 只讨论你说的第一点,不然篇幅太大了。
看来你是研究过圣经的 ,那你应该也记得圣经里说因信称义,没有行为的信不是真的信,所以如果是真真正正的基督徒他的信一定是有匹配的行为的。而不会是那种我心里信主,但是行为上犯罪,完了犯完罪再去忏悔下再声明下我是真的信,这种根本不叫“信”。
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mark以后看
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我更想知道的是,基督徒是不是真信,真的打心眼里认为自己有个无所不能的爸爸,而且这个爸爸无所不在,随时随刻关心爱护着自己,是的话我想不通基督徒为神马要给房子上锁,买保险,买枪 etc...
Mintcafe 发表于 8/17/2017 10:45:19 PM 我知道了,你眼里的真的信的基督徒是那一类得了病只一味祷告觉得神一定会降下奇迹,而不去看医生的那一类。天啊,你这是从根本上误解了基督为什么要来,也是有一个根本上的对神性的误解啊。怎么说呢,我就是受洗了之后也有很长一段时间才理清了,并不是所有的教会的牧师传讲的是正统福音,很多牧师自己装备就很欠缺,传的是“廉价福音”(基本特点为:受洗了就能上天堂,信了就能死后去天堂)。与其你想知道答案,不如找个正统的教会去寻找答案吧,在这儿隔着屏幕你很难找到答案,即便是我现在已经有答案愿意跟你阐述,我这隔着屏幕也说不清楚啊,打字手都快断了。
Mintcafe 发表于 8/17/2017 10:45:19 PM 我知道了,你眼里的真的信的基督徒是那一类得了病只一味祷告觉得神一定会降下奇迹,而不去看医生的那一类。天啊,你这是从根本上误解了基督为什么要来,也是有一个根本上的对神性的误解啊。怎么说呢,我就是受洗了之后也有很长一段时间才理清了,并不是所有的教会的牧师传讲的是正统福音,很多牧师自己装备就很欠缺,传的是“廉价福音”(基本特点为:受洗了就能上天堂,信了就能死后去天堂)。与其你想知道答案,不如找个正统的教会去寻找答案吧,在这儿隔着屏幕你很难找到答案,即便是我现在已经有答案愿意跟你阐述,我这隔着屏幕也说不清楚啊,打字手都快断了。
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