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Huaren
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Confuse

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2022-08-03 14:54:16

回复 12楼Confuse的帖子

我大概也是这样理解的。


你说”圣经里教导的章节是叫我们自省,不是控制别人的方法。“

请问,圣经里具体哪些章节是”叫我们自省“的?或者说圣经这本书的目的之一是教人们自省的?谢谢。


一切都是最好的安排 发表于 2022-08-02 15:40

圣经是什么样的一本书呢?


记得以前读研究生的时候,有一天大家聊如果有可能见到一个古今中外的名人问一个问题,会想见谁?想问什么?大刘有一篇小说写的也是这个,估计大家都有过类似的想法。大家说了很多,有一个男生说,他想见上帝 (按字面意义解释),想问到底怎么回事?这个宇宙怎么回事?世界怎么回事?人生怎么回事?


这些是大家都困惑的问题。其实已经有解答。那就是上帝给我们的圣经。


很多人理解圣经为一本叫人向善的书(其实是66本书的合集,可以在隔壁看我们的读经贴),或者是哲学书,历史书。都没有错,这些元素都有。圣经是展示我们神造世,人类背弃神,又经过神的大爱救赎归回神的一个过程。神有标准,人离弃了神的标准,各人拥有自己的价值观,结果犯各种罪造成各种苦难,神洗净我们的罪,人重新认识神归回神的道路。


提摩太后书第三章:圣经就是神所默示的,教属神的人得以完全。


圣经里的对人的教导,绝大部分都是从人本身出发。就是你要怎么做,而不是你要让人怎么做。耶稣总结的最重要的两条诫命:你要尽心、尽性、尽意爱主——你的神。这是诫命中的第一,且是最大的。其次也相仿,就是要爱人如己。都是从人本身的行为而论的。少部分的旧约律法讲了如何处理一些罪,比如说同时娶妻子和岳母的要治死。旧约律法又可以分成moral law(大部分)和positive law,前者永恒,后者会与时俱进。这个就是后话了。


圣经告诉我们整件事是怎么回事。从创世纪开始,到启示录结束,宇宙,世界,人生都写在里面了。

Huaren
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Confuse

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2022-08-15 12:48:48

敬君方显有德,爱妻才为无私 (一)


”跟着感觉走,紧抓着梦的手,爱情会在任何地方留我。” 当我二十多的时候, 爱情就是两性关系的一切。我理想中的关系就是双方自然天然地融洽在一起。什么管理关系这种话都是违背内心。爱了就走在一起,不爱就分开。人活一世,绝没必要为不如意的两性关系伤什么神。


在西雅图我曾经参加一个退修营。听到一个牧师说,男女受造就不同,我们应以不同的方式对待对方,我们要学习两性的相处之道。这好像有点意思,我第一次买下了一盒讲道的录音带。只是知识不是商品,买下不等于拥有。我在很多年后才意识到,可能这世上就没有天然水乳交融的两性关系。抱着爱则来不爱则去的态度,并没多么自由惬意,倒是在这宝贵一生里消耗自己大量的能量,也未必就能找到真正的爱情。这个事实听上去让人很不舒服,也有人因此干脆说不婚不育保平安。但这个事实其实并非那么绝望悲观。两个人完全可以彼此互补,学习成长,拥有很美好的两性关系。那正是神属意我们的关系。


怎样达到那样的境界?神在圣经里也向我们有很多的教导。其中一个很重要的就是相处的方式。在现代中文里,我们多数把夫妻之间的关系统称为爱。圣经则告诉我们,男女受造就不同。在这个关系里,丈夫对妻子,重点是爱,而妻子对丈夫,重点是敬。以弗所书5章33节说“然而你们各人都当爱妻子,如同爱自己一样;妻子也当敬重她的丈夫”。


丈夫对妻子的爱,是什么样的爱呢?圣经特别解释,这个爱就像爱自己一样。”丈夫也当照样爱妻子,如同爱自己的身子,爱妻子便是爱自己了。从来没有人恨恶自己的身子,总是保养顾惜,‘”也像基督爱教会一样,“你们作丈夫的,要爱你们的妻子,正如基督爱教会,为教会舍己。要用水藉着道把教会洗净,成为圣洁,可以献给自己,作个荣耀的教会,毫无玷污、皱纹等类的病,乃是圣洁没有瑕疵的。”(以弗所书 5:25-27 和合本)。

Huaren
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2022-08-16 02:24:54

敬君方显有德,爱妻才为无私 (二)


对于保养顾惜自己身体,我们中国人自古就有明训。子曰”身体发肤,受之父母,不敢损伤。”保养身体列为尽孝的行为之一,是放在极其重要的位置。现在每年岁终,就会出现大家在美妆上花多少钱的帖子。从头发,脸到脚,比较之下从不会觉得自己花的太多,只会发现还有别人用的产品我没试过。其实就算最不在乎保养的糙汉子,又有谁会把自己的手往火里放,把脚往坑里踩呢?哪里不舒服了,总要想着去看医生治疗吧。对于自己的身体,保护,照顾,体贴,是最自然的一件事。这就是丈夫对妻子该有的爱。那么爱妻子要爱到什么程度呢?圣经说爱要爱到像基督为教会舍己。也就是说,做丈夫的,爱妻子要能爱到为妻子做出牺牲。


有趣的是,缺乏关爱也是妻子对丈夫抱怨最最多的一件事。网上三天两头地看见离婚贴。在那些想离婚要离婚如何离婚的祥林嫂帖子里,妻子对丈夫最多的抱怨不是丈夫一事无成,不是丈夫性格无趣,而是丈夫不关心妻子,没有包容性和同理心。中国人常说的例子,妻子生孩子坐月子老公不照顾,做家务管孩子老公不分担,家里有问题的时候老公不想着解决先发脾气。。。外国人的说法也差不多。美国路易维尔大学的心理学研究学者做过一个统计,妻子对丈夫名列第一的抱怨是丈夫不记得妻子的生日和结婚纪念日。杂志“红书”的统计第一名的抱怨是丈夫不帮着做家务。这些全是丈夫不爱妻子的典型表现,另外那些大家跟小家冲突的时候不把妻子摆首位,不在意妻子的情绪,等等矛盾,足可以保证家长里短的电视剧永远不缺题材并收视长红。


神在告诉我们做什么的时候,大概是因为与人类的知识差距太大,很多的时候并没有给出原因解释。比如旧约里神就留下直接的诫命不要吃猪肉不要吃甲壳类动物。有一位读生物的同学看到这里大吃一惊。因为比较起来猪肉里面确实寄生虫很多不卫生,而甲壳类动物由于底栖的原因,容易积累大量重金属。几千年前的人类根本没有这些知识。神却已经在圣经里留下清楚的教导。这位读生物的同学因此对圣经产生敬畏而后接受神。今天我们增加了很多知识,根据新约的教导我们什么都可吃。有一些讲究饮食的朋友仍然认真遵循神在旧约里的规定,因为起初神给的食物是对人健康最有益的。


在神告诉我们男女相处应该敬男爱女的时候,也没有给出原因。从一般的观察体会来看,男女生来的需要确实有差别,女人比较需要爱(对比于尊敬),而男人比较需要尊敬(对比于爱)。在外面叱咤风云的女子,回家仍然希望得到丈夫的关爱。在外的小喽啰,也希望家里妻子对他有一份尊敬。作家Shaunti Feldhahn通过调查问卷发现,74%的男人在爱和尊敬中选择了后者。这个结果应该并不让人惊奇。我们在生活中看到,从古到今,男性极为努力甚至不惜一切地追求权力。但权力只能带来尊敬,并不能带来爱。一个皇帝或者一个总裁虽然是万人之上,却很可能是万夫所指。但这种地位带来的尊敬仍然让男性心醉神迷,心向往之。

Huaren
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Confuse

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2022-08-17 02:27:11

敬君方显有德,爱妻才为无私 (三)


既然男性有这个需求,那么妻子应该如何对待丈夫呢?在圣经里英文的用词是”respect”. 中文翻译为敬重,包含尊敬,重视,仰慕,遵从的含义。圣经里有个比喻,丈夫与妻子的关系该像基督与教会的关系,也有比喻像神与人的关系,首先是自由而非被迫,快乐而非悲哀地选择神,接着是承认神的带领,逐渐增强和神的紧密关系。相对于丈夫要为妻子舍己,妻子的责任好像略微轻一点。妻子尊敬丈夫,包含尊敬他的判断,他的能力,在公开场合和他人面前不轻视贬低丈夫,在私下的交通里给予丈夫感谢和赞美。


这些听起来都是很简单的事。可是我们却看到大量的反例。看不起丈夫,觉得丈夫什么家务都做不好,买衣服不会买,买菜不会买,自己一把抓最后累倒的有。命令丈夫,转学转专业转部门转工作买房买股票。。。不按自己想法就大吵大闹的有。在他人面前贬低丈夫让丈夫没面子的有,从不给丈夫赞美感谢的有。。。。结果就是一个恶性循环,丈夫得不到他要的尊重,他对妻子就没有爱的感觉也没有关爱的举动,妻子没有得到关爱以后情绪痛苦进一步找碴,这时候类似赚钱少这种事就成了重要的问题。时时提出来让丈夫更受打击,。。一步步走下去两人从鸳侣变为怨侣,在这样的关系里都被窒息。


附录:这一周就有三个离婚大水贴。真是有点沉重。

Huaren
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一切都是最好的安排

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2022-08-17 16:56:09

回复 20楼一笑生花的帖子


你对“神赐人自由意志”和整本圣经的介绍对我很有帮助。谢谢你,也谢谢你对我和家人的祝福。


言为心声。我从你的回帖中读出的是你的认真,没有其他感觉。我相信”三人行必有我师。“ 因此,每一个帖子和回帖,都有我可以学习之处。已知圈越扩展,未知圈也越大。知无涯,自己很渺小。


嗯,圣经是”the Word of God“,不是textbook。以前有个同学的姐姐去我们班听课,坐在我旁边,我们聊得还挺投机。第二次见面时,她送给我一本圣经,是 ”Contemporary English Version.“ 这本书的第二页上写到”the Word of God“。当时读到这几个字,内心有一种神圣和敬畏之感。


我很相信你引用耶稣说的“那寻找的就寻见,扣门的就必开门”这句话。我不常上网,刚发现这个版不久,用”一切都是最好的安排“作 ID,是因为上次回国时和我爸爸妈妈一起逛书店,我妈妈买的《一切都是最好的安排》这本书的书名。我觉得这句话言近而指远。正好昨天晚上,我爸爸发给我几张照片,其中一张是我妈妈用田字格一笔一划地抄写的这本书中的一段话,放在这里吧:


"微笑能解决很多问题,沉默能够避免很多问题。在日常生活中微笑给他人传递的是友善的信号,人与人之间是会“镜像”的,微笑也是会传递的。凡事不必斤斤计较,退一步海阔天空。不要轻易的去伤害别人,因为伤害别人受伤的不仅仅是别人,最大的受害者还是自己,我们会受到良知的拷问,心中会充满了懊悔和内疚,永远永远。以爱己之心爱人,莲花会在冰雪中绽放。学习即修行。"

Huaren
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一切都是最好的安排

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2022-08-17 17:02:16

回复 21楼Confuse的帖子

谢谢你。是的,读研时喜欢追根溯源,正如朱熹的观书有感:”问渠那得清如许?为有源头活水来。“ 从无限的宇宙到有限的个人及其关系如何等等,都想知道到底是怎么回事,源头活水在哪里。自己出生时没有记忆,可是总想弄明白为什么出生,意义何在。


我很认同你这几句话:”很多人理解圣经为一本叫人向善的书...,或者是哲学书,历史书。都没有错,这些元素都有。“ 为不太了解圣经的我提供了理解的角度。


我也很认同你说的这句话:”圣经里的对人的教导,绝大部分都是从人本身出发。就是你要怎么做,而不是你要让人怎么做。“ 因为我觉得中国文化中的为己之学也是根本要素。


另外,”旧约律法又可以分成moral law(大部分)和positive law,前者永恒,后者会与时俱进。“ 这一总结给我很大启发。


如果人能”得以完全“,就能时时处处心安了。


我喜欢你说话的语气,循循善诱,感觉你有做牧师的潜质。


Huaren
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一笑生花

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2022-08-18 15:10:20

回复 25楼一切都是最好的安排的帖子

谢谢你的回复,作为版主,有一点我需要明说的就是,你如果对基督信仰感兴趣,请尽管提问题,能回答的我们一定会知无不言言无不尽。但因为你不是基督徒,你现有的价值观和基督信仰的价值观是敌对的,因为你的价值观就是世俗的价值观,圣经上说与世俗为友的就是与神为敌,所以请不要再大量分享或者引用不是圣经的东西(除非你想知道按照圣经的标准怎么来评判世俗价值观)。

鉴于你是第一次来本版,我善意提醒,本版不是让非基督徒分享自己价值观的地方。

Huaren
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Confuse

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2022-08-18 17:07:15

敬君方显有德,爱妻才为无私 (四/完)


但这不是神教导我们相处的方式啊!神说要敬男爱女。很多人偏偏要倒过来,爱男敬女。妻子对丈夫那是关爱备至,衣服熨好,饭做好,出差打包行李,孩子自己全陪,。。。付出了那么多的心血,但是对丈夫却颐指气使。忘了要尊敬。丈夫对妻子,不体贴不宠爱不分担,把家里的决定和事情都推给妻子,自以为是自己尊敬了妻子的判断和能力。这种南辕北辙的相处之道,得出不婚不育保平安的结论也是份属正常。


可能有人会说,听上去不错,但臣妾做不到啊。丈夫要是说的是错的,甚至根本都违背圣经或违法,难道妻子跟丈夫一起犯罪吗?丈夫要是事事不如妻子,妻子也要尊敬他吗?


这些问题,在圣经里有个很好的例子可以让我们借鉴。这就是撒母耳记上记下的拿八跟亚比该的故事。拿八是个刚愎凶恶的小首领,有点像没文化的黑帮老大。他的妻子叫亚比该,聪明俊美,比她丈夫强多了。大卫曾经帮过拿八。大卫落难的时候叫人向拿八要一点粮食。拿八却觉得大卫失势,不仅不给还破口大骂。大卫听到回报也生起气来,准备干脆拉一队人把拿八灭族。还好,拿八的一个小弟偷偷把拿八对大卫的回复告诉了亚比该。亚比该马上知道丈夫犯了大错。她没有跑去直接指责丈夫,而是自己准备大量礼物送给大卫弥补。她请大卫饶恕,并且提醒大卫,耶和华阻止大卫自己报仇。因此避免了大卫杀人流血。亚比该立此大功,回到家中看见正吃的高兴的丈夫,既没有痛斥也没有炫耀,让丈夫尽欢而醉,在第二天才把这事告诉丈夫。拿八后来去世,大卫马上迎娶亚比该,因为他看出亚比该不仅俊美,更是有才德的妇人。


我们觉得自己比丈夫高明的时候,觉得丈夫完全是错的时候,想想亚比该的行事智慧,大概心里就有谱了。圣经在教导我们敬男爱女的相处方式里,没有提过双方的能力。什么挣钱多少,主外主内,。。都不是决定相处方式的因素。这相处之道是男女的本性决定的,顺性而为才合天道。


愿天下有情人终成眷属。更愿天下眷属永为有情人。

Huaren
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一切都是最好的安排

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2022-08-18 17:53:27

回复 27楼一笑生花的帖子

谢谢版主的回复。


首先,我“对基督信仰感兴趣‘。这是我来这个版的唯一理由。我很想努力进一步拓宽视域,提高认知水平,以便有可能 一步一步地趋向对神的话语的真正理解并做到知行合一。但是现在还是不熟悉本版的话语体系,不过正在努力中,越学越觉得自己无知。


第二,周围很多人都说我的价值观太不世俗,因为大多数人追求的东西我没有兴趣追求。我觉得在基本解决了生存需要的前提下,心灵世界的生活才是我现阶段所理解的人之为人的正确之路。


第三,我非常”想知道按照圣经的标准怎么来评判世俗价值观“。恳请版主多多赐教。

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Huaren
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一笑生花

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2022-08-19 21:34:07

回复 29楼一切都是最好的安排的帖子


关于价值观。你朋友们的所说的那种就是最世俗的,追求钱财名利社会地位一类,这就是拜偶像。这个世界里还有一类人,超然出世,比如佛教道教,也是拜偶像。圣经旧约神颁下十诫命,第一条就是除了耶和华以外不可以有别的神。人作为被造物,对神这位造物主的悖逆,就是偏离了圣经的教导,是这个宇宙里最坏的一件事。


“按照圣经标准如何评价世俗价值观”这个题目太大了, 举例来讲,本贴主题就是基督徒在两性关系里要学习的功课,这跟世俗对两性关系的见解就大不相同。圣经里对婚姻观,金钱观,工作观,人际关系等等都有教训,方方面面都和世俗不同。神拣选圣民,叫做分别为圣,就是从世人里分别出来一拨人归神自己为圣,作属神的子民,从此这些人(基督徒)不再按着世俗的价值观生活,而是按着神的命令生活,而基督徒的一生,由神来掌管来负责,基督徒将自己生命的权柄交在神的手中,这一生认神做自己的主。


再举个例子,你所谓的“一切都是最好的安排”,这句话本身就是出于撒旦的迷惑,信奉这句话就是入了撒旦的迷惑。 老话讲宁为太平犬不为乱世人,你能活在太平盛世里还是活在乱世可不是你自己决定的。这句话就是糊涂人的糊涂话,按照这句话的逻辑,请问谁来给你这一切的安排,谁有来保证给你的就是最好的?命运吗?命运是个什么东西?有人在朋友圈里天天各种岁月静好,有人却在微博上日日控诉命运不公。

这是个被罪污染的世界,人心比万物都诡诈,你所谓的“最好安排”,不过是你恰好没有处在那个不利的地位上。今年中国上海封城,你觉得那些被封在家里没有食物没有医药的人,会心平气和的说“一切都是最好的安排”?

说的直白点,如果一个恰好出生优越些活得轻松些的人,在另一个饱受苦难伤害不公的人面前宣扬“一切都是最好的安排”,就是强者对于弱者的践踏,是既得利益者对于弱势群体的痛苦的嘲弄和漠视,缺乏一个健全人格所应该具有的怜悯心,是非常恶劣和可恶的行为。一个国家里一边有徐州铁链女被囚多年生育八个孩子有疫情封闭无法得到医治无法忍受疼痛而跳楼的老人,一边书店里却还在出售这样对于苦难视而不见麻木不仁的书籍,这样的荒谬,是罪恶污染这个世界最好的明证。



你父母对死亡恐惧,就去问旁人看书籍,虽然说寻求答案总比浑浑噩噩好,但是这样行为无异于问道于盲。千百年来只看看无数人一批批死去,你什么时候见过有人回来告诉你他死了以后去了哪里?带着关于生死的问题去问那些必死的人,怎么可能问出答案?


今日实在是感谢主,我恰好听到这篇是刘志雄长老多年前的一篇道,我想当是因为你的缘故神带领我听到这篇道。里面不仅恰好有你想知道的关于自由意志(以及和神的主权的关系),还有关于地狱,关于人死了以后去哪里的内容,如果你确实想得到答案,请从头到尾听完,不要跳着听。欢迎你和你的父母一起听。

https://m.youtube.com/watch?v=dBYqL8_DFQg


我并不鼓励非基督徒在想了解基督教的时候开始深读圣经,没有受洗得到圣灵内驻的人是不可能读明白的。不要以为圣经不过一本书, 只要识字就能读懂。

但是听道不一样,牧师传道人讲道的内容要兼顾福音对象(即像你这样的慕道友),所以他们会用你能明白的方式把神的道讲出来。好的传道人,比如上面我提到的刘长老,就是非常善于用平实的言语将圣经的道理讲得十分明白。他讲的道,只要智力没有问题,都能听得懂。刘长老讲道不仅逻辑性强,而且言辞幽默,听他讲道有很多乐趣。

我建议你除了听上面我贴的链接,可以在YouTube上搜“刘志雄 福音营”,刘长老历年在福音营的讲道最适合你和你父母这样寻求真理的慕道友。听十篇下来,你会对基督信仰有基本认识。我信主多年,但是再听他福音营的讲道还是觉得受益良多。


愿神祝福你和你的家人认识祂的道路。


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