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Huaren
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pilingjushi

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谈一谈天主教的confiteor

2240

16

2020-04-23 08:21:50

Confiteor 是拉丁语忏悔的意思,英文就是confession,是天主教弥撒开始由神父同教堂里的众信徒一起朗诵的第一个祷文。个别新教教派,如Lutheran 和某些Anglican (在美称Episcopalian) 派也有以朗颂confiteor 开始礼拜的传统。


弥撒礼拜念Confiteor 是很古老的传统,至少一千年以上。现今弥撒最正统的confiteor 自然是天主教廷认可的拉丁语版本:


Confiteor Deo omnipotenti,

et vobis fratres,

quia peccavi nimis

cogitatione, verbo,

opere et omissione:

mea culpa, mea culpa,

mea maxima culpa.

Ideo precor beatam Mariam semper Virginem,

omnes Angelos et Sanctos,

et vos, fratres,

orare pro me ad Dominum Deum nostrum.


用英文讲就是:


I confess to almighty God

and to you, my brothers and sisters,

that I have greatly sinned,

in my thoughts and in my words,

in what I have done and in what I have failed to do,

through my fault, through my fault,

through my most grievous fault;

therefore I ask blessed Mary ever-Virgin,

all the Angels and Saints,

and you, my brothers and sisters,

to pray for me to the Lord our God.


当然也有中文的confiteor 了,但本人没有考察过。不知道为什么,读到confiteor,如果一定让我用中文来思维,我会想起唐朝时期开始传出的《华严经》忏悔文:


往昔所造诸恶业,

皆由无始贪嗔痴,

从身语意之所生,

一切我今皆忏悔。

罪性本空由心造,

心若灭时罪亦亡,

罪亡心灭两俱空,

是则名为真忏悔。


这段佛教的忏悔文与基督教的confiteor 应有差不多的历史。个人认为也有异曲同工之妙。

Huaren
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Simysmn

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2020-04-25 13:57:18

我愿意为了我所做的不好事情去忏悔。 但是人是要前进的,忏悔是为了不去犯,而不是为了忏悔而忏悔。
Huaren
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pilingjushi

只看楼主

2020-04-25 17:59:36

Confiteor 为弥撒念的开始,之后念一段旧约,再一段新约,之间夹杂音乐唱诗,神父的homily, 多个项目,最后communion 。显然,忏悔的目的不是为了忏悔而已。

Huaren
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pilingjushi

只看楼主

2020-04-25 18:32:04

Simysmn: 基督教也好,佛教也好,常人也好,忏悔是悔过自新,不再犯类似错误的起点。我的问题是:离开了宗教传统,对与错如何判定?每个人自己决定,还是权力大的人自上而下的决定?

Huaren
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一笑生花

只看他

2020-04-26 00:32:24

欢迎新朋友来本版 :) 先说一下,今天所说的基督教,Christianity, 也就是马丁路德宗教改革后的新教,在划分上和天主教东正教并列分类,没有从属关系。我知道你的意思,但是既然我们生活在这个世代,就按这个世代的说法,避免混淆。 所以,你说的这个“忏悔”,在基督教里是没有的,专属于天主教。 在基督教里,叫悔改,又悔又改,缺一不可。悔改的motivation 是从心里发出,不需要也没有任何固定的祈祷词句和宗教礼仪形式。 悔是信心,改是行为。所以雅各书说,没有行为的信心是死的。 施洗约翰在传道的时候说,你们要结出果子来,与悔改的心相称。 马太福音 3:7 约翰看见许多法利赛人和撒都该人也来受洗,就对他们说:“毒蛇的种类!谁指示你们逃避将来的忿怒呢?3:8 你们要结出果子来,与悔改的心相称。 我们所信的,并不是一门宗教,宗教这个东西本身就是出自人的定义。基督信仰的本身,是人生命的归回,回到造他/她那一位的本源那里。
Huaren
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pilingjushi

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2020-04-26 09:37:43

谢谢版主!对,这个 confiteor 是天主教的,新教大多没有(个别教派有)我未详细解释。但我对你的“基督教”的定义不理解。我不是搞宗教的,只是个人兴趣。美国传统是新教国家,但一直多教派存在。现约75%人口信基督教,其中50%是新教(Protestant), 25%天主教,其它小教派如摩门教不计。美国新教又分为mainline Protestant (传统新教,约占全国人口15%)和 evangelical Protestant (福音派,占全国人口 35%)。福音派是美国第一教派,尽管福音派本身又有很多种(我发现大多数中国人的教会都属于这一派),但是把福音派叫基督教,别的教派只能用它教派的名字,是不是贬低其它教派的嫌疑?

Huaren
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pilingjushi

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2020-04-26 09:55:00

令外,版主,从你引用圣经的方式来看,你所信仰的应是福音派。我本人以前去过中国人的这种教堂,对基督教反而越来越不懂,最近自己私底下读了天主教的东西,反而明白了一些。如果可以的话,我想继续在这个版面分享。

Huaren
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一笑生花

只看他

2020-04-26 14:20:00

回复 [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2537811&postid=83765552#83765552]7楼pilingjushi的帖子[/url]

你有什么想法和疑问都可以分享,你对于基督信仰里不理解的地方都可以提出来,欢迎交流。有些问题对于你来说是人生中第一次的思考,其实这些问题前人在追求真理的路上已经思考了提出过并且得到了答案。
也给你推荐林语堂的《信仰之旅》,他研究儒释道等等,最后归向主耶稣,这本书最后一章名“大光的威严”,其中一句话是“把蜡烛吹熄,太阳已经升起来了。”
Huaren
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pilingjushi

只看楼主

2020-04-28 15:07:04

谢谢,我准备再写一个主题把我的问题疑问写出来

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Huaren
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omg1999

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2020-04-28 17:08:27

版主太棒了,剛好最近重讀耶穌說 counting the cost - leaving all to follow christ ,其中“ If any man come to me, and renounce not his father, and mother, and wife, and children, and brethren, and sisters, yea, and his own life also, he cannot be my disciple.” 一直無法理解,加上這篇懺悔文,終於有了新的領悟
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到底了