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Huaren
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tiaodashen

只看他

2020-06-30 13:26:00

有些实话在知乎上没法说。

美国政府的组织是从下往上的,政府的权力,特别是财政权力,从city,逐级向上,逐渐归拢在州和国。行政权(财务和人士任命),立法权,司法也是这样。

美国的官员+警察,是雇员,不喜欢就换。

中国政府组织是从上向下的,权力是政府和百姓之间的,没有制衡的零和博弈。


美国是民间自治为基础的求同存异。中国是,中央政府为基础的,率土之臣莫非王臣。


noghsot_1948 发表于 2020-06-30 13:07

中国政府是无限权力,相应地也有无限责任。


美国人天然不相信政府。这次疫情和暴乱可以看粗来,一出事民众第一反应是自保,屯枪屯子弹屯粮食屯药品屯手纸,而不是等政府救援。

Huaren
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沉默的声音

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2020-06-30 18:18:02

好长太多信息得专门找个时间认真读,但大概粗粗地看了那两个例案,还是挺颠覆自己想当然的一些假设的,以为和厉害国宣传的一样,警察叔叔就是保护人民生命财产的。关于DC那个判决说警察职务不是保护个人安危(不知道这样理解对不对),问个问题:如果我外出被人跟踪,自己害怕打911,警察可能不管或者不出警?又比如有人在自己家里被家暴警察也可以不管?

Huaren
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沉默的声音

只看他

2020-06-30 18:30:03

好长太多信息得专门找个时间认真读,但大概粗粗地看了那两个例案,还是挺颠覆自己想当然的一些假设的,以为和厉害国宣传的一样,警察叔叔就是保护人民生命财产的。关于DC那个判决说警察职务不是保护个人安危(不知道这样理解对不对),问个问题:如果我外出被人跟踪,自己害怕打911,警察可能不管或者不出警?又比如有人在自己家里被家暴警察也可以不管?


沉默的声音 发表于 2020-06-30 18:18

好吧,敲完了字觉得该重新rephrase 一下我的问题:警察上面两种情况下会出警,但如果没有把求救人救下来,受害者或者家属按法律没法追溯警察责任


如果是这样就比较好理解一些

Huaren
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geforcemx

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2020-06-30 20:56:27

好吧,敲完了字觉得该重新rephrase 一下我的问题:警察上面两种情况下会出警,但如果没有把求救人救下来,受害者或者家属按法律没法追溯警察责任


如果是这样就比较好理解一些


沉默的声音 发表于 2020-06-30 18:30

你的理解是对的。参考parkland shooting里没有作为的校警,最后还是拿回了工作和退休的pension。因为法律就是这样规定的,警察没有保护你个人的责任。


美国的宪法早已将保护你自己和家人的权利下方给你自己了,自己不做等待别人来救是不现实的。这是民众拥枪的出发点。

Huaren
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沉默的声音

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2020-06-30 23:18:08

你的理解是对的。参考parkland shooting里没有作为的校警,最后还是拿回了工作和退休的pension。因为法律就是这样规定的,警察没有保护你个人的责任。


美国的宪法早已将保护你自己和家人的权利下方给你自己了,自己不做等待别人来救是不现实的。这是民众拥枪的出发点。


geforcemx 发表于 2020-06-30 20:56

太吓人了,恨不能一夜把十八般武艺都学会好保护自己和家人。

Parkland shooting 太离谱了吧,学校本来就是不许带自卫武器的,而且孩子都是未成年人指望成年人的保护。

现在看来猪党要Defund警察是不是从另一个角度也有一定道理😯

Huaren
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oskarlre001

只看楼主

2020-07-01 08:06:11

回复 12楼沉默的声音的帖子

警察会出警,但是没有一定能管上的要求。 例如你被跟踪时报警,警察出警了但没在你报案区域找到你,那就可以进行现场判断,估计你已经安全的走了,所以放弃。 (实际上是你被绑到了旁边停车场)这时候警察是无责的。


家暴也类似,警察会出警,但假设因为路上遇到优先级更高的事件(例如抢劫杀人)那么耽误了来被家暴这家造成的伤害,警察也是无责。


哪个文章核心的一点就是澄清警察的权责在哪里。 及自卫权在哪里。

Huaren
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沉默的声音

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2020-07-01 13:28:03

回复 16楼的帖子


谢谢大纳解释,现在清楚了,只要警察follow 他们该follow 的protocol,他们是人不是神,每个公民要首先自己为自己安危负责,不能光指望警察。在现在恶劣的环境下我要是警察估计也没啥动力好好工作,冒各种风险,就像Parkland 的校警一样,my own safety comes first and foremost

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