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Huaren
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changheruhailiu

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2021-12-30 11:05:53

回复 39楼louisxu的帖子

如果不在乎92X的几个小改进(握把,accessory rail),可能在网上能找到比较便宜的deal,550左右。

Huaren
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louisxu

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2021-12-30 12:29:56

我觉得都可以啊。买枪可以在网上买然后让枪店寄到你熟的FFL或者去本地的枪店买。网上买的选择很多,价格也比较便宜,风险是没有办法提前验货。理论上说如果你的FFL比较nice,他可以帮你坚持枪有没有问题,有问题可以拒绝。但是一旦他办了手续把枪给你了(填了8843表办了手续),你就很难去原来的商店退货。


Beretta是大厂,售后服务还是很不错的。如果真的遇到比较严重的质量问题,把有问题的枪寄回去他们可以修或者换。但是枪这个东西比较敏感,邮寄的时候要费劲解释,特别是整枪,寄回来给你的时候有的地方要求必须通过FFL。目前反映出的质量问题在于:加工的工人不用心,质检也没发现问题。我听到过有人买了新枪结果发现枪管里居然没有膛线,是个滑膛枪,这个就没办法谈精度了。解决也很容易,把枪管寄回去厂家再给发一个新的就行了。但是疫情期间可能要等一两个月,家里没有可用的枪让人着急嘛。


另外有没有打算将来装红点?92的设计有个安全装置在枪击发的时候向上顶,这样枪再holster里的时候即使扳机被刮到了枪不会走火(当然如果对方像成龙大哥眼疾手快的,如果抓住了枪的那个位置也可能导致不能击发),可惜那个位置正好在多数枪mill slide的位置。所以92FS是没办法拿到外面的厂家去给你在Slide上车出装红点的位置的。但是92X 有个RDO 版,将来可以装红点。



changheruhailiu 发表于 2021-12-30 11:04

多谢。我也是考虑上这个RDO版,将来好装红点。

本来想买这个新款的X系列,没想到还会有质量问题。

Huaren
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louisxu

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2021-12-30 12:31:53

回复 39楼louisxu的帖子

如果不在乎92X的几个小改进(握把,accessory rail),可能在网上能找到比较便宜的deal,550左右。


changheruhailiu 发表于 2021-12-30 11:05

是啊,92FS既便宜又可靠

Huaren
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changheruhailiu

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2021-12-30 15:36:43

回复 42楼louisxu的帖子


Langdon Tactical 也可以帮你来料加工改造M9A1以上版本的slide, 但是一个是不便宜,二是好像不接受92FS的。应该还是和slide设计有关。花这么多钱升级还不如直接买92X RDO

https://langdontactical.com/custom-gun-work-ltt-rdo-optic-cut-for-your-92-slide/


但是现在市面上它的optical plate也不好找,有了RDO的枪还是配不上红点,干着急啊

Huaren
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louisxu

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2021-12-30 16:26:43

回复 44楼changheruhailiu的帖子

确实不值得,太贵了。我也不着急上红点。


我打算用这把枪当家访备用枪,也不急于一时。我再慢慢找找看,哪个有deal就买哪个。:-)

Huaren
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changheruhailiu

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2021-12-30 16:27:52

说完了土耳其的枪,来讲一讲巴西的金牛星Taurus


据说这个公司的来历是这样的:

1974年巴西陆军军方决定装备Beretta 92(早期型,不是美军的92FS/M9)以后,要求贝雷塔在巴西建厂。这个合同执行到1980年结束了,巴西陆军没有后续订单,所以贝雷塔决定把整个厂子卖给帮他们管理工厂的巴西高管。这帮人把原厂设备从圣保罗搬到了另一个城市继续生产,但是为了不交版权费,把slide上面的保险改在了枪身上,这就是Taurus PT92。虽然结构和贝雷塔92很相似,但是有不少部件不能通用,包括magazine。2019年我买的时候新的PT92是400左右。


Taurus有段时间管理不善,产品出了很多质量问题,所以名声不太好。但是近几年换了新的管理层有很大改善,新出的几款枪表现相当不错。

一个是2019年推出的点22口径的TX 22, 售价275,基本上是市面上最好的点22口径的手枪。握把学习了HK VP9,上面的设计也很可靠,用起来特别舒服。而且去年还出了红点版,绝对值得拥有。

另一个是G2C,G3系列。2020年大概180美元就可以买到,打起来的手感比MP Shield, Springfield XDS好,弹容量大,而且虽然是striker-fired,有second strike capability,除了比较宽一点其实用来隐蔽携带都不错。


卡车司机版主说,费城反击里的主角就是用的G2C. 这个枪标准弹匣是12发,但是兼容P226的弹匣。可以回去看看录像,看看反击中是不是12声枪响?


Huaren
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changheruhailiu

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2021-12-31 11:05:42

讲完了Taurus,接着讲Beretta


Beretta 92系列留到后面讲,因为这个枪是金属的(铝制枪身,钢制slide/枪管)这里注重讲Beretta的polymer手枪。贝雷塔这个公司挺有意思的,产品都比较独特。

第一个是贝雷塔的PX4 storm风暴

这个枪很有意思,它是short breech, rotating barrel设计,每次击发以后枪管不是像其他枪一样后退,而是旋转式后退。贝雷塔研究这个结构有挺长时间了,以前有94年上市的贝雷塔8000(又名Cougar)。贝雷塔本来希望用这个设计来补充92系列的市场作为便携式手枪供给警方。目前美国加拿大和欧洲的一些执法部门采用了这个作为配枪,但是在投标英国市场中PX4败给了Glock G17。这个枪在2019年市场价大概350,最近好像又涨了一些。


6058867

PX4没有取得预期的成功,为了竞标美军的大合同,贝雷塔又设计了APX 和Sig的P320竞争。

6058869

这个枪的slide设计有点像瑞士的巧克力,所以被取外号为tactical Toblerone.


这两把枪其实都不错,手感,可靠性都很不错。不过不知道为什么这两把都不是很受市场欢迎。特别是APX,这个枪和P320一样也是modular设计,但是贝雷塔被自己的成功束缚了手脚,它同时提交了M9A3(基于92系列的改进版)和APX,价格军方一样也没看上。2019年的时候,APX的市场价在300左右,最近好像涨了一些,不过MSRP也就499.

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louisxu

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2021-12-31 20:24:40

继续关注。。。

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changheruhailiu

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2022-01-01 09:14:36

以色列的IWI - Israel Weapon Industries


这家公司也挺有名的,原来是以色列的国企,是Israel Military Industries的轻武器分部,不过以色列也学习了中国的改革开放,把国企私有化了。


它在历史上最出名的就是当年的Uzi冲锋枪。Uzi是以色列建国后不久一个军官吸取巴以战争中的教训在50年代初设计定型,后来开始装备以色列国防军特别是精锐伞兵部队,很快就被其他国家发现被多个欧洲国家军方采用。这个设计简单可靠,用手枪口径的子弹,主要是用来作为近距离自动武器。因为带有枪托准确性也不错,9毫米口径手枪弹可以达到每分钟600发的射速,作为单兵火力还是挺可观的。


据说从60年代到80年代,这个枪生产了上千万枝,是全世界用得最广泛的冲锋枪,曾经装备了90多个国家的军警。当年美国总统保镖也曾经装备Uzi,里根遇刺的时候他的保镖就是从手提箱里拿出一把Uzi断后掩护的。中国的北方公司也曾经盗版仿制过Uzi 用来出口创汇,代号是M320。甚至越南缅甸等小国家也都仿制过。

6060841

可惜这个经典在美国民间平民不能持有(除非特别有钱买的是pre-ban,或者自己就是dealer)。

除了Uzi, 这家公司还有几个比较有名的枪,步枪比如Galil, Tavor,班用轻机枪。手枪方面是Jericho 941和Masada。

Masada算是400以下的平民版半自动手枪,可以用来家防的。


我个人认为这把枪设计得中规中矩,除了optics ready,没有什么太大的亮点。MSRP 480, 市场上应该400以下能买到。这把枪和Stoeger STR-9的外形很相似,除了稍微把手稍微长一点多装了两发子弹,跟STR9简直是孪生兄弟但是STR9 Optics Ready比Masada便宜20%, 普通版比它便宜40%。


除了Masada,IWI还在生产Jericho 941,不过有两种版本,钢制枪身和塑料枪身的。钢制枪身的941在美国民间受追捧,一个重要原因是一个日本动画片里的cowboy bebop就是手持941行侠仗义的,很多老美是看这个漫画和动画长大的,非常有感情。

Jericho 941实际上是CZ75的孙子变种。IWI 最开始的时候是从意大利的Tangfolio拿到的设计和零件开始生产组装。所以这把枪的手感和CZ75家族很类似。因为钢制枪身重,所以recoil感觉比较轻容易控制。但是也因为太重了,不适于隐蔽持枪。以前以色列警察用作配枪,后来有一批警察退役的旧枪进入了美国市场,很受追捧,当年旧枪都卖到400多以上。这个新枪大概在500多不到600


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https://www.youtube.com/embed/Yq2N-9EmedA?showinfo=0


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changheruhailiu

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2022-01-02 14:06:22

Rock Island Armory (RIA) / Armscor


RIA在美国市场上出名的就是做便宜价格的1911,质量还过得去。如果是怀旧喜欢经典1911,又预算有限,RIA的budget 1911还是不错的。


随着Glock Gen 3专利过期,RIA也加入了抄作业的土耳其同行。但是RIA真是缺乏实力,做事情也不用心,抄作业都抄不好。他们搞了个STK100, 基本设计是抄了Glock Gen 3, 但是他们想突出自己的特色,就搞了以下的创新:

  1. 不用塑料,改用全金属铝制枪身
  2. 把握把角度改成1911


可惜他们搞错了很多关键点,做出来的四不像又贵又不好用:


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到底了