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Huaren
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lovejames

只看他

2024-08-19 16:59:35

楼上自信点 给9分没问题。 武侠传奇故事,琅琊榜都9.4分呢。天行健的质量不会逊于琅琊榜。 个人认为更好。

Huaren
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zzcat

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2024-08-20 13:08:10

回复 911楼 lovejames 的帖子

同意。我也觉得值9分以上。我觉得艺术水准很高,是真正能称得上是文艺作品,而不是娱乐快销品剧。

Huaren
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.Cheers.

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2024-08-21 14:05:27

回复 910楼 Shimuzhijian 的帖子

编剧这个历史背景选的真是高明,古老中国命运的转折期,还正好是冷热兵器的交界点,时代选的再往后一点就没法拍武侠剧了,也正好突出了中国被殖民的主要原因,,,比金庸选的宋朝背景更复杂。

Huaren
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Shimuzhijian

只看楼主

2024-08-22 14:53:19

.Cheers. 发表于 2024-08-21 14:05
回复 910楼 Shimuzhijian 的帖子

编剧这个历史背景选的真是高明,古老中国命运的转折期,还正好是冷热兵器的交界点,时代选的再往后一点就没法拍武侠剧了,也正好突出了中国被殖民的主要原因,,,比金庸选的宋朝背景更复杂。


嗯非常特殊的时代。白一骢的故事历史跟人物不可分割,虽然他说构思这个故事始于为天龙八部编剧的时候,金庸小说的历史背景并不是强烈融入故事的,本质是还是武侠。

Huaren
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新的明天

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2024-08-23 00:16:03

这个剧编故事也编得太扯了,那几拨人永远纠缠在一起,什么线索都通过不同途径同时得知,可能吗?

一开始看觉得很有新意,到后来有点审美疲劳了,而且整天革命革命也过分强调了。虽然门三刀和柳林互怼还是挺好玩的。


其实那个钟海潮也是有想法的,虽然有点见利忘义。格格如果不认识门三刀,其实和钟还算是门当户对,而且留过洋能接受新事物,应该能处得不错呢。


你们说王爷就是为了维护爱新觉罗,那不是一定的吗?那个时代的统治阶级肯定看不起下层百姓,和他们讲什么民主。对他们来说,先是走资本主义把国家发展强大才是目的,他要是能续上光绪没能成功的维新,慢慢改变成君主立宪,然后再随着世界各国一起变成民主国家,会少很多流血和阵痛,至少我们50年前就能和日本一样是发达国家了。

Huaren
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Shimuzhijian

只看楼主

2024-08-23 11:50:27

君主立宪谈何容易,中国跟日本不同,日本天皇没实权,明治维新也是始于地方藩主起兵倒幕,也是打过内战,何况中国是几千年中央集权,皇权至上,加上满汉之分,一方不肯放权,一方已经离心,靠满清皇族已经没有信用力,崩溃是必然的。当时海外也是有康的保皇立宪派,跟同盟会的革命共和派吵架来的。其中有两位比较有代表性吧,梁启超本来跟着老师康有为搞君主立宪,但是倒向革命派,被老师骂,杨度是君主立宪派,然后投靠了袁世凯,后来还支持袁称帝,搞得灰头土脸—如果袁世凯不称帝又会怎样?….扯远了,淇王就算拿到宝藏,估计最后还是落到北洋手里吧


Huaren
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.Cheers.

只看他

2024-08-23 12:20:06

Shimuzhijian 发表于 2024-08-23 11:50

君主立宪谈何容易,中国跟日本不同,日本天皇没实权,明治维新也是始于地方藩主起兵倒幕,也是打过内战,何况中国是几千年中央集权,皇权至上,加上满汉之分,一方不肯放权,一方已经离心,靠满清皇族已经没有信用力,崩溃是必然的。当时海外也是有康的保皇立宪派,跟同盟会的革命共和派吵架来的。其中有两位比较有代表性吧,梁启超本来跟着老师康有为搞君主立宪,但是倒向革命派,被老师骂,杨度是君主立宪派,然后投靠了袁世凯,后来还支持袁称帝,搞得灰头土脸—如果袁世凯不称帝又会怎样?….扯远了,淇王就算拿到宝藏,估计最后还是落到北洋手里吧



+1

而且清政府是外族,少数民族,做吉祥物的意义不大。满族内部的保皇党没有意识到清政府实际上是军政府,不掌握有战斗力的军队不可能统治汉族的。他们做统治者久了,自己都忘了这一点了。


另一个方向,汉人自己君主立宪,如果中国只有泰国那么大,民智程度那么低,当时袁世凯的立宪还是有可能成功的,,,最近看边水,无政府状态太可怕了。中国民智还是相对高的,最乱的时候好像也没有过无政府状态,总能比较快的组织起来。当然可以更好,慢慢来吧。

Huaren
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Shimuzhijian

只看楼主

2024-08-23 13:48:06

.Cheers. 发表于 2024-08-23 12:20

+1

而且清政府是外族,少数民族,做吉祥物的意义不大。满族内部的保皇党没有意识到清政府实际上是军政府,不掌握有战斗力的军队不可能统治汉族的。他们做统治者久了,自己都忘了这一点了。


另一个方向,汉人自己君主立宪,如果中国只有泰国那么大,民智程度那么低,当时袁世凯的立宪还是有可能成功的,,,最近看边水,无政府状态太可怕了。中国民智还是相对高的,最乱的时候好像也没有过无政府状态,总能比较快的组织起来。当然可以更好,慢慢来吧。


嗯,其实和平变法,从君主专制到君主立宪,是蛮理想的,但是往往实现不了。从辛亥到民国的确是很了不起的变革,跳出两千年治乱循环的这个圈,而且推翻帝制这个转变相当迅速了。当然革命尚未成功 同志仍需努力 这个就慢慢来了。后来那些发展是另外的变数。

Huaren
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fengeer

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2024-08-23 19:16:19

Shimuzhijian 发表于 2024-08-23 13:48

嗯,其实和平变法,从君主专制到君主立宪,是蛮理想的,但是往往实现不了。从辛亥到民国的确是很了不起的变革,跳出两千年治乱循环的这个圈,而且推翻帝制这个转变相当迅速了。当然革命尚未成功 同志仍需努力 这个就慢慢来了。后来那些发展是另外的变数。


感觉很多人好像觉得把一个江湖题材拔高一下,加上维新变法,革命党,立马档次就不一样了?


其实这正是我不太喜欢这剧的原因:你老老实实讲一个夺宝的武侠故事,把人物做的有血有肉,可能艺术上会更吸引人。现在这种不伦不类的。刻意拔高主题的努力在我看来,各种漏洞。为啥就喜欢搞这种大杂烩呢?格格是革命党,侍卫变成革命党,基本就是没啥逻辑。


对了,光绪在京师大学堂的讲话,也是小说家言(https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%85%89%E7%BB%AA%E6%BC%94%E8%AE%B2)。想表现光绪的个性,不如直接用明定国是诏》:朕惟国是不定,则号令不行,极其流弊,必至门户纷争,互相水火,徒蹈宋、明积习,于时政亳无裨益。...用特明白宣示,嗣后中外大小臣工,自王公以及士庶,各宜努力向上,发愤为雄,以圣贤义理之学植其根本,又须博采西学之切于时务者实力讲求,以救空疏迂谬之弊。... 京师大学堂为各行省之倡,尤就首先举办。

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Huaren
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reflect

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2024-08-23 19:58:33

为啥英国是渐进的变革进入君主立宪,而法国爆发了大革命?历史有偶然也有必然,中国以前过于极权了,和法国更像吧。以前还挺喜欢历史的,现在也记不太清楚了。

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到底了