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hijklmn
刘心武揭秘红楼梦,讲解的有道理么还是完全是脑洞大开？
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57
2016-06-06 12:59:57
这个我觉得相反。大户人家的小姐思虑才缜密呢。你看林黛玉，刚到贾府，不敢多说一句，不敢多走一步，各方面都很谨慎，怕被人笑话。薛宝钗也是做人非常圆融，方方面面都考虑的非常周到。反观赵姨娘，各方面一看就是小户人家的，没有大家闺秀的风范。
秦可卿处事高端，格局恢宏，再加上，刘心武说到了关键，贾家是什么人家？里面的主各个都是极势力的，秦可卿要真是那么差的出生，会受重视？这绝对不光是会做人能办得到的。王熙凤就是一个眼睛最毒的，最势力的。她从来不跟没钱没势的人结交。她跟秦可卿那么好，秦一定不简单。
而且，刘心武说的最到点子的是秦可卿屋里的陈设。曹雪芹把秦可卿屋里的东西写的很详尽，完全就是低调的极尽奢华。记得他写妙玉也是，通过妙玉喝茶的杯子，奉茶的杯子，喝的茶各种，暗暗衬托妙玉的出身高贵。
而且，秦可卿绝对没有卑微。相对比尤二姐在老祖宗那里就是卑微的。秦可卿感觉是客气，不卑不亢吧。而且，她跟贾蓉的关系也很奇怪。既然爬灰这个事情感觉众所周知，你看，王熙凤就知道嘛。可是，贾蓉一点不介意，不但贾蓉不介意，整个贾府没人介意，只是不许说。这要是平常媳妇，怎么可能？！
记得王熙凤被贾链打，老祖宗也就是安慰了一下下。反过来还教训王熙凤不要太过分，要温柔对老公。所以，秦可卿绝对不是表面的那个身份。
扶苏 发表于 6/6/2016 12:44:34 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2023478&postid=71863572#71863572]
秦可卿处事高端，格局恢宏，再加上，刘心武说到了关键，贾家是什么人家？里面的主各个都是极势力的，秦可卿要真是那么差的出生，会受重视？这绝对不光是会做人能办得到的。王熙凤就是一个眼睛最毒的，最势力的。她从来不跟没钱没势的人结交。她跟秦可卿那么好，秦一定不简单。
而且，刘心武说的最到点子的是秦可卿屋里的陈设。曹雪芹把秦可卿屋里的东西写的很详尽，完全就是低调的极尽奢华。记得他写妙玉也是，通过妙玉喝茶的杯子，奉茶的杯子，喝的茶各种，暗暗衬托妙玉的出身高贵。
而且，秦可卿绝对没有卑微。相对比尤二姐在老祖宗那里就是卑微的。秦可卿感觉是客气，不卑不亢吧。而且，她跟贾蓉的关系也很奇怪。既然爬灰这个事情感觉众所周知，你看，王熙凤就知道嘛。可是，贾蓉一点不介意，不但贾蓉不介意，整个贾府没人介意，只是不许说。这要是平常媳妇，怎么可能？！
记得王熙凤被贾链打，老祖宗也就是安慰了一下下。反过来还教训王熙凤不要太过分，要温柔对老公。所以，秦可卿绝对不是表面的那个身份。
扶苏 发表于 6/6/2016 12:44:34 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2023478&postid=71863572#71863572]
可能因为贾珍宠爱她吧，贾珍是宁国府当家的，贾母只是荣国府当家的，所以不好管宁国府里的事。。。说不定秦可卿表面是贾容媳妇，其实是贾珍的宠妾，是荣国府里真正的当家主母，贾容也得敬着她。。。古代续弦的地位其实很低，跟小老婆差不多，所以尤氏地位也低，如果还不得宠，又没孩子，那她在宁国府就是一被冷遇的摆设。。。贾容估计是同性恋，不然不可能不介意自己老婆跟自己老爸。秦可卿也许是他爸塞给他堵别人的嘴的。。。秦可卿如果身份高贵，怎么会一面表现得“格局恢宏”，一面又跟公公私通。。。
至于尤二姐，那是贾琏屋里的人，荣国府这边的，属于贾母管辖范围。。。
秦可卿有点道理。至少他说的疑点很正确。感觉秦可卿写的非常隐晦，各种事情都盖着，很神秘，包括死因。到底是自杀，还是生病？还有就是，秦可卿后来托梦王熙凤，揭露了贾家最终败落的结局，感觉她绝对不是一般人。
贾元春这个我持保留意见。是一个方向。主要是红楼梦的序写的太扯了，贾元春最后是发福而死，跟开头的诗和曲完全不对应。红楼梦里的女孩子，基本都是很差的结局，因为是薄命司嘛。探春代嫁，结局应该也不好，没有什么风光回来之类的。还有一个扯的我觉得是妙玉，结局写的感觉对不上。红楼梦下了好多伏笔，比如薛的金钗，湘云的麒麟，后来都没用上。
刘心武对于贾兰和李纨的说法我也有点同意。因为画册里，李完虽然身披官夫人的衣服，但是在哭好像。总之也是不好的结局。所以，序里面完全把她写的很正面，结局很好，感觉怪。
扶苏 发表于 6/6/2016 3:04:36 AM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2023478&postid=71861342#71861342]
贾元春这个我持保留意见。是一个方向。主要是红楼梦的序写的太扯了，贾元春最后是发福而死，跟开头的诗和曲完全不对应。红楼梦里的女孩子，基本都是很差的结局，因为是薄命司嘛。探春代嫁，结局应该也不好，没有什么风光回来之类的。还有一个扯的我觉得是妙玉，结局写的感觉对不上。红楼梦下了好多伏笔，比如薛的金钗，湘云的麒麟，后来都没用上。
刘心武对于贾兰和李纨的说法我也有点同意。因为画册里，李完虽然身披官夫人的衣服，但是在哭好像。总之也是不好的结局。所以，序里面完全把她写的很正面，结局很好，感觉怪。
扶苏 发表于 6/6/2016 3:04:36 AM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2023478&postid=71861342#71861342]
金钗不是为了金玉良缘吗？
最近严重的剧荒中，所以这两天后知后觉的看了刘心武揭秘红楼梦。
很长，我还木有看完，只看到了十几集，关于秦可卿和贾元春的，我就完全看不下去了，想问问大家都是什么想法，他讲解的有道理么还是完全是脑洞大开？
链接在这里，
http://tv.cntv.cn/videoset/C32967
然后又去看了他续写的红楼梦，也是木有看完，链接在此：
http://www.99lib.net/book/6347/index.htm
Mango_cat 发表于 6/5/2016 2:13:20 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2023478&postid=71857275#71857275]
这个揭秘红楼梦有文字版吗？视频看的太慢。。。
贾珍再宠爱，也无法影响别人的态度，比如荣国府人的态度。王熙凤对待秦可卿绝对不仅仅是客气，她们两个是闺蜜。说很多体己话的。不但如此，王熙凤那么聪明，利害的人，感觉她对秦说的话，非常重视，也很尊重。
在贾府，一个没有靠山的人，是绝对牛不起来的。不但主子看不起，丫头，老妈子都看不起，会欺负你。尤二姐是主子，赵姨娘也是主子，可是丫头看不起你，就不尊重你，说话堵你，你奈何。所以赵姨娘一直不开心，要闹，觉得人家轻看她。赵姨娘都给贾家贡献了一儿一女了。
秦可卿可是没有子嗣的。贾珍再宠，地位能有多高？何况，贾蓉是宁国府独苗，比贾宝玉有过之无不及，何必要娶秦可卿一个来历不明的孤儿，老爹也没什么地位的人？
疑点太多，秦可卿不管是说话，行事，吃穿，用度，别人对她的态度，都透着太多不可说的秘密，绝对不是普通人，甚至如刘心武猜的，绝对高于贾府的出身。而这个人，曹雪芹既然选择写出来，必然有其原因，感觉她就是贾府落败的关键。
扶苏 发表于 6/6/2016 1:20:17 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2023478&postid=71864018#71864018]
在贾府，一个没有靠山的人，是绝对牛不起来的。不但主子看不起，丫头，老妈子都看不起，会欺负你。尤二姐是主子，赵姨娘也是主子，可是丫头看不起你，就不尊重你，说话堵你，你奈何。所以赵姨娘一直不开心，要闹，觉得人家轻看她。赵姨娘都给贾家贡献了一儿一女了。
秦可卿可是没有子嗣的。贾珍再宠，地位能有多高？何况，贾蓉是宁国府独苗，比贾宝玉有过之无不及，何必要娶秦可卿一个来历不明的孤儿，老爹也没什么地位的人？
疑点太多，秦可卿不管是说话，行事，吃穿，用度，别人对她的态度，都透着太多不可说的秘密，绝对不是普通人，甚至如刘心武猜的，绝对高于贾府的出身。而这个人，曹雪芹既然选择写出来，必然有其原因，感觉她就是贾府落败的关键。
扶苏 发表于 6/6/2016 1:20:17 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2023478&postid=71864018#71864018]
我前面又补充了。。。
另外，那个时代除了明媒正娶的大房，其他人的地位取决于当家人的态度，这其他人包括填房，包括小老婆。。。宁国府是贾珍当家，大老婆去世了，宁国府等于没有当家主母。尤大姐只是续弦，而且贾珍不宠，所以地位不高。。。尤二姐做为她妹妹，地位更高不了。再加上她又是在荣国府当一个府里第三代的小妾，这第三代还不是未来当家的，跟秦可卿完全不是一回事。。，秦可卿是牛人，出身虽低，但是牢牢把握住了贾珍，所以她在宁国府地位很高，属于宁国府的隐形当家主母。。。除非你能说明她的地位高过贾珍。。。如果高过贾珍，那她干吗要跟名义上的公公苟且呢。。。
王熙凤最会攀龙附凤了，因为知道秦可卿在宁国府的地位，所以跟她才特别亲近吧。。。而且她们俩都不是名正言顺的管家的，所以比较惺惺相惜。。。
观点赞同. 只是有一点细节, 我以为贾琏应该是荣国府未来的当家.
贾蓉是宁国府长房长孙, 是要在贾珍之后继承爵位的, 而且贾珍还是族长. 所以贾蓉虽然辈分低, 但在家族中的地位很高. 贾蓉之妻可就是将来家族中掌家夫人, 按说不可能找个养生堂出身的养父母只是小官的女孩.
尤二姐是贾琏二房. 贾琏虽然叫"二爷", 但书中看到的是贾赦(也许是目前幸存的)长子, 贾赦是荣国府袭爵之人, 将来荣国府的爵位按理是在贾琏身上的, 所以他应该是荣国府未来的当家人. 王熙凤出自王家, 王子腾是书中看来四大家族中在朝堂上比较有地位有影响力的人, 凤姐儿嫁给袭爵的贾琏感觉比较合理.
至于贾宝玉, 只是荣国府二房次子, 已故的嫡长子贾珠还留有遗孤嫡子贾兰, 所以其实宝玉的地位并不很高, 爵位按理说是没边儿的, 要想出仕大概只能靠科举了.
StarryMilkWay 发表于 6/6/2016 7:45:02 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2023478&postid=71867190#71867190]
贾蓉是宁国府长房长孙, 是要在贾珍之后继承爵位的, 而且贾珍还是族长. 所以贾蓉虽然辈分低, 但在家族中的地位很高. 贾蓉之妻可就是将来家族中掌家夫人, 按说不可能找个养生堂出身的养父母只是小官的女孩.
尤二姐是贾琏二房. 贾琏虽然叫"二爷", 但书中看到的是贾赦(也许是目前幸存的)长子, 贾赦是荣国府袭爵之人, 将来荣国府的爵位按理是在贾琏身上的, 所以他应该是荣国府未来的当家人. 王熙凤出自王家, 王子腾是书中看来四大家族中在朝堂上比较有地位有影响力的人, 凤姐儿嫁给袭爵的贾琏感觉比较合理.
至于贾宝玉, 只是荣国府二房次子, 已故的嫡长子贾珠还留有遗孤嫡子贾兰, 所以其实宝玉的地位并不很高, 爵位按理说是没边儿的, 要想出仕大概只能靠科举了.
StarryMilkWay 发表于 6/6/2016 7:45:02 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2023478&postid=71867190#71867190]
是不是因为贾琏是长房的庶长子，而且虽然现在是长房袭了爵位，但是那是虚的，二房才是有实权的，所以将来是二房当家？不然二房肯定分出去，留个空壳子给长房？或者他其实不是长子，是次子，所以叫琏二爷？
反正我看的时候一直以为王熙凤是暂代管家，一旦贾宝玉娶了老婆，就是他老婆管了。。。
别的不知道，这是绝对不可能的，再宠的宠妾也是妾，不可能是当家主母，否则就叫宠妾灭妻，连男主人的仕途也会受影响
mirabellewl 发表于 6/7/2016 8:38:16 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2023478&postid=71877118#71877118]
mirabellewl 发表于 6/7/2016 8:38:16 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2023478&postid=71877118#71877118]
你忘了秦可卿表面是贾容的老婆了吧。。。另外，贾珍哪儿有妻啊，只有续弦，跟小老婆一个地位。。。再加上，贾珍袭了官，哪儿有什么仕途啊。。。
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到底了
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