ADVERTISEMENT
返回
  • 浏览过的版块

12345678
/9
ADVERTISEMENT
Huaren
等级大校
威望10
贴子6133
魅力6517
注册时间2008-10-06

WC1999

查看全部

《长相思第二季》7/8开播,排面整起来!此楼仅限讨论剧情,禁止引战和攻击。

10万+

8937

2024-07-20 14:02:08

回复 5487楼 happyTruth 的帖子

时光荏苒,又是一年了。。去年书粉楼的姐妹们都来啦,楼主好

Huaren
等级大校
威望10
贴子6133
魅力6517
注册时间2008-10-06

WC1999

查看全部

2024-07-20 14:16:50

葭月 发表于 2024-07-20 12:35

我觉得璟虽然柔,却并未克刚。他消极避让并没有解决他奶奶的问题,还有哥哥的问题。没见到他“弱之胜强,柔之胜刚”,直到最后他哥哥也没被感化,依然对他恩将仇报。防风意映虽然后来反转了,但更多是她自己意识到自己爱错了人。


如果不是有小夭,如果不是有相柳,璟哪里有完美的功成身退,早死八百回了。


我觉得璟这个人设本来可以非常出彩,可惜桐华只是把他当了工具人,没有好好挖掘他的人物光彩。




握手,第二季的故事太刻意描述小夭感情方面的自我疗愈。虽然,围着小夭端水的群男很多,个个都是国之栋梁,人中龙凤,但因为整个氛围太过自我了,阴阳严重失衡,所以,反而障碍了生命光彩的自然呈现。


过犹不及!


第一部清水镇是【小六】,出了清水镇就变【小夭】,到了第二部,就成了【小妖】了


最有生命光彩的恰恰是【小六】,这样的呈现值得令我们反思:过度自我是在障碍我们疗愈自心?还是在帮助我们疗愈自心呢?

Huaren
等级大校
威望10
贴子6133
魅力6517
注册时间2008-10-06

WC1999

查看全部

2024-07-20 14:19:38

回复 5513楼 bytegudu 的帖子

老朋友再相聚,真好

Huaren
等级大校
威望10
贴子6133
魅力6517
注册时间2008-10-06

WC1999

查看全部

2024-07-20 15:27:19

lanoiry 发表于 2024-07-20 08:17
其实我看书的时候觉得小夭如果要用一个词概括虽然不好选,但估计都得选口是心非。这个主旨其实在她对各个人的态度都体现了,而她的口是心非更多的是一种自我保护。她似乎需要pua自己就是一个坚硬的人,就是一个只在乎自己和想在乎的人的人,才走的下去,因为她妈妈就是为了天下欺骗她,她就是因为轻信他人被囚禁,可她偏偏太心软。几个例子,救十七,其实明明是她不忍心心软了想救,她要先给地上扔一块饼踩一脚,说我踩脏了你的饼只好救你,这种此地无银三百两的细节我觉得就是非常反应她做事说话方式的。她明明心底柔软,她一定得给自己坚硬的理由去pua一下自己,好像让自己觉得这样两不相欠无负担。对相柳,其实她第二集心里就不想他死了,嘴上一直是毒死你,天灵灵地灵灵地咒死你,其实仅仅因为相柳发现她血是宝贝没直接吃了她就相信相柳是好人已经说明她心软善良。对她妈妈,书里虽然有类似什么心小装不下天下,她心里可没什么家国大义台词,可我的理解就是她的行事准则确实不是以家或者国或者义来衡量的,因为她其实是一种对生命本身的悲悯,也正是这一点吸引了相柳。比如她很早看见辰荣义军,就愿意放自己的血救他们,很明显她出发点确实不是家国义,她只是更本能地通过对人的悲悯,天生心底的善来行事的。所以我觉得说她因为关系远近行事其实不是很准确,至少那个时候她的善面对的是生命本身是她的本心不是跟相柳关系近,那个时候关系也没多近。她一口一个不在意家国大义,但是她在意人,所以相柳那句台词,天地间只要有这样的景色,生命就很可贵其实打动了她的。但是她拒绝承认。所以我看书是夭柳,因为我觉得他们确实灵魂上很接近,都是剥离了社会化范畴家国这种政治概念更原始的从心的人。我第一季也一直写我觉得相柳不是儒家文化下舍身取义,更像道家文化恩尽偿情尽还这种本心。跟皓翎打战,她也是听见了苍玄转移走了百姓,听到怎么保证皓翎百姓安危才放心的,你说价值观是远近吗?她是没有阻止苍玄打皓翎,因为一统天下是苍玄要的虽然她未必认同,但跟相柳并没有阻止洪江虽然他未必认同也是一样的。这里我觉得引入太多政治概念譬如究竟此时一统天下更值得赞同还是誓死不降更make sense没什么意义,这书也不是历史权谋书。所以书里安排她修医书,惠及万千生命,我觉得是很好的安排,跳过了家国大义,直指生命。虽然她是被点拨的,但是这也契合了她自己不想细想的她对生命本心的悲悯。是对症下药让她能面对自我,找到自我的重要一环。 第二季我觉得小夭的口是心非没有通过剧情剪辑推进让观众很明显感受到。给的很直而且反复给。其实第二季小夭的口是心非是更甚第一季的,比如前面有mm说到的跟相柳说是朋友之谊,网上的剧本是:“而我对你……却有朋友之谊。” 有没有这个省略号带来的感受可能就是截然相反的。亲情戏认母本来是演的很好,但是剧情前面她对父母的责怪的呈现和铺垫也有类似的问题。小夭对她爹娘不是这么简单的直接的恨,是包裹了好几层的,“恨”,也恨自己恨,也恨自己不恨,怎么都无法和自己和解的复杂情绪。如果剧方非要让她说三遍,应该琢磨怎么雕琢每一次的台词和呈现,把小夭的这几层拆解一下。我觉得是否剧方本意是想拆解一下,但出来的效果是端水cp?其实我一直觉得她的症结不是被父母因为家国大义抛弃,而是父母欺骗了她没有守诺。其实她妈跟她说实话她此去十有八九不会回来,让她在玉山好好学艺,跟她解释清楚她身上家国的责任,她未必不能理解。可她妈妈跟她保证一定活着回来,让她等着,然后没来,才有心结,剧里是通过苍玄的口说了这个点,我看剧的时候觉得加的还是好的,她并不是真的就不能理解她妈妈也有自己的家国责任。所以后面安排她妈妈承受这样的痛苦都为了告诉她,她没有骗她,她一直苦苦坚持守诺,才解除心结。

哈哈,层主说得很好,小夭口是心非的不一致性非常显著


东方文明强调国家大义,有的人会因此失去自我


西方文明强调个人主义,有的人会因此过度自我


小夭这个人物的塑造,呈现了作者编剧本人在这两种不同价值观中摇摆,探索实现自我价值的过程。

Huaren
等级大校
威望10
贴子6133
魅力6517
注册时间2008-10-06

WC1999

查看全部

2024-07-20 15:29:39

happyTruth 发表于 2024-07-20 14:31

哇你也来啦。^_^


来了来了,剧粉们渐渐对第二季失去兴趣了,正好我们书粉接着聊

Huaren
等级大校
威望10
贴子6133
魅力6517
注册时间2008-10-06

WC1999

查看全部

2024-07-20 15:34:51

bytegudu 发表于 2024-07-20 15:08

MM写得好。


我觉得桐华也是想刻画类似的人物。但是她自己并不相信和理解这样的人物。所以写出来的样子就成了AI。


握手,同觉得桐华并不真正理解【以柔克刚】的柔之立足点在哪里,因此,呈现出来了十七是【柔弱的柔】,而不是以柔克刚的柔。

Huaren
等级大校
威望10
贴子6133
魅力6517
注册时间2008-10-06

WC1999

查看全部

2024-07-20 15:42:13

非常同意女主和相柳的心意想通是在对彼此最底层的价值观的认同。我还觉得是女主对个人价值的尊重应该是打动相柳的点,她理解和尊重相柳看来不和时宜的选择,也在她可以帮助的时候提供了帮助。当然桐华安排了37年来让相柳超额表达了他对她的一切感情,也成了批判女主的一把利器。 女主也总是表达对官配的价值观的认同,就是选择善良。在面对世事的时候,尽量选择宽容和作出向善的决定。虽然这些选择不必然产生想要的最好结果。 我觉得很多时候对女主的苛求好像是因为当故事的走向不是观众乐见的时候,就会想找一个可以归因的罪魁祸首。其实很多时候不是任何一方的错,更多的是阴差阳错。写明朝那些事的作者好像说过,大家好像对历史上一些高光的成功时刻或者历史人物的正确的选择觉得是理所应当简单的事情,但是那些成功和选择都是艰难的。长相思的女主很多时候应该算是展现的人性的弱点。她不能够坚定的选择,又不能对表哥狠心,不能对童年经历尽快翻篇。但是这不就是人性的弱点么?我们懂得很多应该要做的事情,可是有时候就是无法做到。所以也不用对女主那么面面俱到,甚至要从灵魂深处批判了。 当然对于长相思作为电视剧,我和很多人感觉的一样,节奏和剪辑对人物的塑造太有影响了。
彼岸108 发表于 2024-07-20 15:27

层主说得很好。第二季中女主确实呈现了很多人性的弱点,情绪宣泄式的评判对错是毫无建设性意义的。如果有建设性的话,我们可以观察一下为啥这些弱点会在第二季中被放大?如何在我们各自的人生中避免落入这些弱点的漩涡,通过我们自己活出更美好的生命力量和光彩

Huaren
等级大校
威望10
贴子6133
魅力6517
注册时间2008-10-06

WC1999

查看全部

2024-07-20 15:57:09

回复 5522楼 happyTruth 的帖子


仁者无敌并非自己武功多高、脑袋多聪明,而是因为仁义可以得道多助。故事里主人公的理想状态当然是霹雳手段菩萨心肠,但是那样的人不但凤毛麟角,也是一种矛盾体。

-------------------------------------

得道的仁者,与普通人不同,在得道的心中,there is a conscious level of 道。道这个 conscious level 是无处不在、无时不在的存在,只是一般人因妄想执著而无法意识到这个道的 conscious level 的存在。


因此,对于得道的仁者来说,菩萨心肠是 【道】这个 conscious level 的呈现,而霹雳手段是我们普通人 conscious level 的呈现,完全不矛盾。


估计桐华本人不清楚得道是咋回事,因此,她塑造出来的人物就会呈现出矛盾,或者不真实如AI一般。


北美灵修方面很popular的 Eckhart,就说我们大部分人是 partially alive,只存在于 human 的意识层面。而 complete life 是 human being,因此,spiritual awakening 是 realize being 的过程。这个说法很简单直接清晰,human 是指人,being 是指道,realize being 是指得道。

Huaren
等级大校
威望10
贴子6133
魅力6517
注册时间2008-10-06

WC1999

查看全部

2024-07-20 16:22:43

xiaoyuanbao 发表于 2024-07-20 16:01

赞成你说的,你说得仁义可以得道多助非常好,仁义真不能无敌,刘备够仁义了吧,不管是不是装的,他也没有无敌到得到天下啊


那个mm写璟的时候写成你说得仁义可以得道多助就准确多了


嗯,【仁义】也分很多种的。


我们 human being,在human的意识层面会呈现一个又一个割裂的个体,但是到了being(道)的意识层面,就是一体的,we are one。因此,仁义这种意识品质的呈现是来自于 being(道),是我们清净本然的流露,是我们大家都喜欢的。


十七,这个人物的塑造,从第一季痴痴爱上某个女性之后,就渐渐开始失去仁义的生命光彩了。第二季中十七痴心更重,这样心心念念只为一个人而活的意识状态,就好比一叶障目,这片痴心执著的叶子恰恰遮蔽了 being (道)。


如果想要仁义这种意识品质呈现,最基本的条件是每个人首先需要做自己,与自己和谐相处,有能力对自己仁义。但,十七,当他没有得到他想要的婚姻,他心神不宁,寝食不安,忧思成疾,这是另一种过度自我的呈现,我们自心本自具有的仁义品质无法呈现了。



ADVERTISEMENT
Huaren
等级大校
威望10
贴子6133
魅力6517
注册时间2008-10-06

WC1999

查看全部

2024-07-20 16:31:53

littlevivi 发表于 2024-07-20 16:04

同意每个字,就是AI,隔着屏幕永远不可能真实存在的完美形象,所以我觉得是夭病太重了想象出来的影像


现在女生好像都喜欢男友/老公失去自我围着自己团团转,觉得体现了某种自我价值感和优越感。很感谢第二季,通过群男端水呈现出这种女性对于情感的期待。


其实,通过剧我们就可以看到这种为了爱失去自我的人都是内心没啥力量的人。无论男女,皆是如此。就算桐华给了十七怎样高大上的硬件,但是软件不行,还是无用无效的。

初始化编辑器...

到底了