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Huaren
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lili01

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周末带爸妈测了下抗体浓度

52007

137

2021-11-22 19:28:17

不懂就问。请问大家到底在查的什么抗体啊? 到处搜了,都是说这个只针对感染过的人,打疫苗的测这个有什么用啊?


https://testdirectory.questdiagnostics.com/test/test-detail/39820/sars-cov-2-total-antibody-spike-semi-quantitative?cc=MASTER

Clinical Significance

SARS-CoV-2 Total Antibody, Spike, Semi-Quantitative - This test is intended as an aid in identifying individuals with an adaptive immune response to SARS-CoV-2 (COVID-19), indicating recent or prior infection. The results of this semi-quantitative test should not be interpreted as an indication of degree of immunity or protection from reinfection.

Individuals who have been vaccinated with a SARS-CoV-2 spike or receptor-binding domain vaccine may be positive with this test; however, the clinical significance of a positive antibody result for individuals who have received a COVID-19 vaccine is unknown, in part because the test's performance characteristics

Huaren
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lili01

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2021-11-22 19:29:34

有对抗体数值感兴趣的mm可以仔细读一下这篇文章,他们用的也是Roche的assay,和labcorp那个6块钱抽血费+保险的半定量测试一样。他们是划线到500 U/ml,文章发现抗体数字小于这个数的话感染率会增加接近一倍,但是如果抗体到了900 U/ml以上的话,保护能力和抗体的关系就不是那么明显了。如果像lz说的打完疫苗之后抗体只有几十的话,能不能有保护作用那还真的是很难说。。。


https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.11.05.21265968v1.full.pdf


前面有人说什么抗体差100倍有效率最多差10%,那是对乙肝这样潜伏期很长的疾病,因为这个时候靠的主要是免疫记忆。新冠delta这么短的潜伏期,要想完全阻断感染主要靠的还是血清和粘膜里面已有的抗体,所以对抗体的要求是比较高的。免疫记忆主要起的是减少重症的作用。


另外,铝佐剂灭活疫苗的细胞免疫很差而且和自然感染相差很远,时间长了以后这种免疫记忆其实也未必就指望得上。。。



little_racoon 发表于 2021-11-22 16:50

小浣熊MM,请问这到底测的是什么抗体啊?不是说只针对感染过的人吗?

Huaren
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2021-11-22 21:26:14

就是anti-S IgG的浓度,和真正有意义的中和抗体有一定相关性,但肯定不是一一对应,所以网站上说不要拿来预测疫苗的保护能力


你给的这个是quest的,网站上好像没写到底是哪个assay所以我不敢乱说。我看labcorp用的那个Roche assay用的比较多,而且现在medrxiv上面已经有了一些对抗体浓度,中和滴度还有疫苗保护能力相关性的初步研究,看我上面贴的两篇文章。


little_racoon 发表于 2021-11-22 21:09

小浣熊MM,我看LABCORP上也差不多。是说给感染过的人测试的。

https://www.labcorp.com/tests/164055/sars-cov-2-semi-quantitative-igg-antibody-spike


Qualitative and semi-quantitative detection of IgG antibodies to SARS-CoV-2 in human serum and plasma. This assay is intended for use as an aid in identifying individuals with an adaptive immune response to SARS-CoV-2, indicating recent or prior infection. Samples should only be tested from individuals that are 15 days or more post symptom onset. IgG antibodies to SARS-CoV-2 are generally detectable in blood several days after initial infection, although the duration of time antibodies are present post-infection is not well characterized. Individuals may have detectable virus present for several weeks following seroconversion.


请问能稍微科普下这个TEST吗?到底能不能用它来测疫苗的有效度

Huaren
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2021-11-22 21:45:19

回复 58楼lili01的帖子


Labcorp 上说的是得了新冠和打了疫苗都会有抗体,这个测试是测试你是否有抗体并提供数值。它说只给感染的人用估计是要和CDC一致。

https://www.labcorp.com/coronavirus-disease-covid-19/individuals/antibody-test


rosiry11 发表于 2021-11-22 21:29

谢谢链接!

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2021-11-23 01:49:38

回复 58楼的帖子


网站上都这么说是因为现在抗体浓度和中和滴度,中和滴度和疫苗保护能力之间的关系都还没有完全确立下来。labcorp测的是抗体浓度,意思是有多少抗体可以结合spike protein(或者RBD部分)。中和滴度则是看稀释了多少倍的血清还能阻断病毒感染细胞,一般认为中和滴度和疫苗保护能力的相关性最好,但是测起来比较困难。然后因为还有个细胞免疫,所以中和滴度和实战保护能力也不能完全画等号。。。


但是没有完全确立不代表一点数据都没有,以前好像是nature medicine上面就有文章估算1:20到1:30的中和滴度或者54 U/ml的总抗体大概对应50%的efficacy。所以lz父母测出来的抗体水平和科兴phase 3的结果其实是基本吻合的。但是现在delta出来了,对抗体的要求比以前高得多,这个关系肯定不再成立了。现在一般认为如果对delta有1:100以上的中和滴度是可以避免大部分感染的,但是比如说50%有效率的threshold到底在哪里其实不完全清楚。然后我前面贴了一篇文章说Roche assay测到的总抗体和中和滴度的相关性是很好的,另一篇文章划线划到500 U/ml,说低于这个数字的时候风险明显增加。不过你要说到底多高的抗体浓度对应什么样的efficacy,不好意思现在还没有完全确立下来


little_racoon 发表于 2021-11-22 21:55

谢谢科普!!!

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