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Huaren
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不满意教会的牧师怎么办?

3496

22

2023-11-08 22:29:34

聼上去好像樓主所處的教會很缺一個制度。聖經裏對於教會的治理有若干教導,明確表示需要有長老和執事。牧師也是長老之一,專于教導。但是平常事務管理不該牧師做主。對於奉獻和開支這塊,為免誘惑,一般教會都有專人管理,哪怕只有二三十人的小教會。有的牧師還會表示只看總體捐款,不看具體個人捐款的多少,避免自己心理收到影響,在待人處事上有分別。


我覺得如果這個教會有長老執事(不需要全職),這些事情應該他們去做。分工就好。一般財務數點奉獻也需要有兩人以上。樓主應該向長老提出你的意見,或者直接跟牧師說,因爲他也是長老之一。竊認爲這屬於管理問題,跟奉獻多少無關。用少奉獻來表示不滿,不是一個合理有效的途徑。

Huaren
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2023-11-09 08:57:34

回复 12楼一笑生花的帖子


关于执行教会纪律,圣经里有很多的教导,有原则也有流程,要存谦卑挽回的心,要循序渐进的从私下谈话到逐渐公开,沟通最重要,挽回为目的。


对于长老们(包括牧师)的处理更要非常小心。教会是否使用会众鉴定传道人的准则是很有争议的。请看林前4:3-5保罗对于是否应该论断(judge)传道人的话:

這樣,人應該把我們看作基督的僕人, 神奧祕的事的管家。 對於管家的要求,就是要他忠心。 我被你們論斷,或被人間法庭審判,我都認為是極小的事,連我自己也不論斷自己。 我雖然問心無愧,卻不能因此自以為義,因為判斷我的是主。 所以時候還沒有到,你們不要批評,直等到主來;他要照出黑暗中的隱情,顯明人心裡的動機。那時,各人要從 神那裡得著稱讚。(哥林多前書4:1-5 新譯本)


教会与牧师,不是雇佣的关系。如果谁给钱就听谁的,就按谁说的做,那么还能指望牧师坚持真理吗?旧约里的先知也不会存在了,当然,这并不是说会众不满意牧师就不能做什么,还是回到前面说的,教会纪律要按照圣经教导来做。比如楼主前面说的对牧师工作不满,可以按圣经教导进行沟通,然后在实施中也要不断(会众通过机制)沟通。不能抱着以一纸合约为约束的想法。事实上,在世俗的公司管理里,也强调沟通交流,而不是指望合约作为主要管理方式。

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2023-11-09 10:47:42

回复 14楼一笑生花的帖子

楼主现在说的,只是她一方的观察,对于长老的指控,圣经里明确说了至少要几人,避免信息不足。作为网上的看客,也不能就一个人的观察就推出牧师摆烂,教会不属灵等等的结论。还是要回到圣经的教导,阅读关于教会纪律的经文。

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2023-11-10 19:21:54

感覺大家對教會治理和教會紀律不太注意,當然對於一般會眾這也是不太需要注意的地方。我在這裏把一些相關的原則和經文列一下,大家碰到事情可以作爲參考。


教會治理的五個聖經原則:

第一,基督是真正的教會之首,藉聖靈執行他的權柄。[1](太16:18-19,弗2:20-22)。教會需要時時禱告求神的引領,以耶穌的正道來引領管理教會,而非憑靠人的心意。因此我們在碰到問題的時候,第一個反應也應該是禱告求神的帶領,而不是馬上靠著血氣的想法自己就做什麽。


第二,長老和執事組成教會建制的基礎。長老和執事均需合乎聖經要求(提前3;1-7,8-13),長老有治理監督教導教會的職分,執事則幫助長老完成教會運行和各項事工。牧師其實是長老的一份子。關於長老做什麽,執事做什麽,都是有分工的。不是因爲誰拿錢就應該全做,或者沒拿錢就可以不做。


第三,長老和執事的選擇都需有會眾的參與和公開認可。使徒行傳第1,6,15章記錄了會眾選舉,表明教會人員的選擇需要全體會衆某程度的參與。在更換牧師這裏,特別注意不是個人的決定,需要全體會眾的參與。


第四,治理之權主要屬於地方教會。保羅在各地的教會按立長老治理教會,説明本地教會擁有主要的自治自理之權。


第五,疑難問題需要聯合其他教會長老討論,決議對參與的各教會均具權威性。使徒行傳15章耶路撒冷會議的實例表明更高級廣汎的領袖討論可以幫助地方教會解答疑難,正確履行神的使命。


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2023-11-10 19:29:17

關於教會紀律的幾個原則和應用:


流程:

「如果你的弟兄犯了罪,你要主動在私下指出他的錯。他聽你的話,你就贏得了你的弟兄。 如果他不聽,你就要另外帶一兩個人同去,好讓每句話日後都有兩三個人的口作證,得以確立。如果他也不聽他們的話,你就告訴教會。如果他連教會的話也不聽,你就像對待外族人和稅吏那樣對待他。(太:18:15-17)可以看到,紀律執行是從私密開始,再到適當公開,强度是漸進的,以求盡力挽回犯罪的人。


方法:

包括不與犯罪的弟兄來往,饒恕安慰用溫柔的心挽回,揭露勸誡,避免愚蠢的爭辯,逐出教會等等(林前5,林後2:6-7,太6:1,弗5:11,帖前5:14等)。不要問候錯誤教導的人(約二1:10)。這裏特別注意要謹慎處理對長老的控告(提摩太前書5:19)。


心態:

執行者需要秉承溫柔謙卑的態度和寬恕的心。教會紀律的目的是爲了挽救犯罪的信徒,防止罪惡蔓延,保護教會的純潔和耶穌的榮耀。所以我們在執行教會紀律的時候,需要時時查驗自己的心態,是否做到了謙卑和寬恕,是否是抱著挽救的心,還是只是憑著自己的喜好判斷,只是希望對方按照自己的想法去做事。


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2023-11-12 00:12:25

回复 21楼公用马甲40的帖子

感觉到圣灵在美眉身上的工作,美眉的谦卑和灵命的成长,👍。特别喜欢你说的求神带领教会,一切所做的都要依靠神,这是最重要的,也可以和弟兄姐妹一起祷告。我自己每周每天分别定代祷的题目,包括教会事工,弟兄姐妹,牧者,机构的需要。。。主要是因为都放在一起没那么多时间也记不住😂。神是听祷告的神!

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