显示热门

阅读顺序

深色模式

字体大小|

搜索
ADVERTISEMENT
返回
  • 浏览过的版块

12
ADVERTISEMENT
Huaren
等级大校
威望22
贴子17028
魅力17450
注册时间@2013-08-09

kfccfk

查看全部

[转帖]孙维发表了第二次声明!

15913

243

2006-01-13 14:04:00

以下是引用sungala在2006-1-13 13:48:00的发言:

都这么多年了


早干什么去了


此地无银三百两


我觉得倒是可以理解她为什么十年失声。当年公安局对孙维已经结案了,她没有被定罪,就是说她是无辜的,那这个案件本身就和她没有瓜葛了,不愿提起是正常的,毕竟不是什么好事。我想,如果不是天涯网络强大的力量把她定为“犯罪嫌疑人”又卷进来,还影响到她和家人的生活,她可能还是会继续沉默。所以,不找到真凶,她永远没有安宁的一天,即便公安局发了声明说孙维完全无辜,她也没有办法摆脱网络上无数人的传言。


[此贴子已经被作者于2006-1-13 14:14:17编辑过]

Huaren
等级大校
威望22
贴子17028
魅力17450
注册时间@2013-08-09

kfccfk

查看全部

2006-01-13 15:02:00

以下是引用snowbirdskier在2006-1-13 14:35:00的发言:

测谎都什么用啊。心理素质堪比本能女主角,一定会通过的。


不要小瞧人的。看过一个根据美国真实案件拍的电视,里面的女生杀了好几个人,连亲生父母都瞒过了,比本能那个还聪明,平时就是一普通女大学生。恐怖啊。瞒了十几年呢。


说这种话实在是太不负责任了。。。你曾经和sw打过交道,近距离接触过吗?如果没有,凭什么做这种判断,下这种断言???就凭看了网上一些虚拟ID写的一些不知真假的信息?

我是一直处于中立的,不敢轻言sw一定是凶手,毕竟事关一个人的清白和性命,但也不能确定她肯定无辜,因为也看到有疑点没有解开。但是,我就是看不惯网上这种恨不能把别人一棒子打死的言论。。。

人心怎么这么恶毒??如果说对朱令下手的人凶残得令人觉得齿寒,那随便说这些不负责任的话的人更令人觉得害怕,只用嘴就可以杀人。。。


[此贴子已经被作者于2006-1-13 15:06:34编辑过]

Huaren
等级大校
威望22
贴子17028
魅力17450
注册时间@2013-08-09

kfccfk

查看全部

2006-01-13 15:12:00

以下是引用daka在2006-1-13 14:43:00的发言:

现在世界上大多数司法机构都是无罪推定了,怎么这里的还有这么多人喜欢搞有罪推定那一套呢?SW现在是多说多错,不说更错,反正怎么都是错。哪怕她有90%的可能是凶手,那还有10%的可能不是呢。人言可畏,看客轻轻松松一句话,心理素质差点的,真要把人往绝路上逼。


无论如何,如果她真的申请重新调查,总不是坏事吧?



支持。。。


我觉得这件事让我看到的最可怕的不仅是凶手的残忍和无良,还有人们一种可怕的以最坏的恶意揣度别人的心态。。。这种心态比凶手更让人不寒而栗。。

Huaren
等级大校
威望22
贴子17028
魅力17450
注册时间@2013-08-09

kfccfk

查看全部

2006-01-13 15:38:00

以下是引用mimibobof在2006-1-13 15:32:00的发言:


This is not true. People hate GAO GAN and richer when they commit the crime and get out of punishment with their power or money. People don't hate GAO GAN and richer when they obey the laws. Don't think root class is that insane. Don't try to expand the topic. We only talk about SW here, not all GAO GAN and richer.


可能你不恨高干和富人,但大部分老百姓已经把特权阶层和富人归纳为一个群体了,所以只要有涉及到这个群体的事情,他们就会把他们对这个群体的整体印象加在这个群体中的个体身上,即便这个个体并没不具有这个群体的其他特点。

Huaren
等级大校
威望22
贴子17028
魅力17450
注册时间@2013-08-09

kfccfk

查看全部

2006-01-13 18:37:00

以下是引用mimibobof在2006-1-13 15:55:00的发言:



I don't think you get what I said. I mean people won't hate you just because you are one of 高干和富人. People hate you because you commit some crime and get out of justice system by using your resourse as one of 高干和富人. People are asking equal before the law.


只要有涉及到这个群体的事情,他们就会把他们对这个群体的整体印象加在这个群体中的个体身上,即便这个个体并没不具有这个群体的其他特点。I believe the opposite works. that is, when an individual did something wrong, people put the negative feelings about the individual to the whole class.


关键问题是当一个高干或富人被牵涉到一个案件中而还没有被定罪时,你怎么知道他就真的commit some crime了呢?你怎么就知道他没被定罪是因为他确实无辜还是利用了权力?你现在偏向于相信sw就是凶手,但你不是警察你没有证据,你只是根据别人网上说的就断定sw committed some crime。你的这个断定难道不是来自你对这个特权阶层的一种先入为主的看法吗?

你后面说得也没错,但只说了一半,我们俩说得合起来是一个完整的过程。先是某特权人物犯了罪,而且铁证如山能够定罪,但最后逃脱,因为利用了特权关系;后来这样的事件多了,时间久了,大家就会有一个整体印象,认为那些有钱有权的人的犯了罪也能用钱权摆脱罪名。因此,一旦某个涉案人有特权关系,被定了罪还好,被放出来了就一定使用了特权脱罪的。

这是个由无数个个别推广到整体,再从整体加载到个别的过程

Huaren
等级大校
威望22
贴子17028
魅力17450
注册时间@2013-08-09

kfccfk

查看全部

2006-01-13 18:50:00

以下是引用ajbo009在2006-1-13 18:44:00的发言:


其实有个别的方法比在网上洗刷根更有效点,就是起诉贝至诚诽谤,其实她更本没有理由要求从审zl 案,她又不是受害人,公安机关明确解除她的嫌疑,如果真因为她的要求从审了zl案,简直是一种讽刺,因为zl家从来没有放弃过要求从审此案,但是就是没人理。而原来的嫌疑人要求从审倒是真地从审了。


同意你说的。这个方法好,但是不能做。她头天去起诉贝志诚,第二天可能就有天涯上的“正义之士”去砍了sw。

Huaren
等级大校
威望22
贴子17028
魅力17450
注册时间@2013-08-09

kfccfk

查看全部

2006-01-13 20:47:00

以下是引用诺维在2006-1-13 19:51:00的发言:


嗯,关于这点,mm你也说了,是因为这样的事情一而再再而三的发生。

我觉得不能完全怪老百姓把特权阶级往坏处想。因为事实就是,国内的特权阶级十有八九的确是这么做的。老百姓们对他们的所谓的“先入为主”的印象也是因为经历了太多的类似事情,吃了太多的亏。现在你在国内或许还可以找到正直廉洁的特权阶级,但是恐怕已经很稀有了,估计绝种了也说不定。

老百姓也都不是傻子,我相信没人能在被一骗再骗的情况下,还天真的相信什么司法公正。事实就是国内司法本来就谈不上公正。

当100个人里边,有99个都会用特权干涉司法的时候,你还能指望老百姓对特权阶级抱什么希望呢?

我的观点是不管这个案子里谁是凶手,这个案子本身都比较有可能被那些特权干涉了,否则不可能拖十年。


你说得确实不错。但一口咬定sw就是凶手的人有没有想过,如果有万分之一的可能性sw就是那100个里面的1个呢?难道你们还都信奉宁可错杀1000,不可放过一个吗?为什么就不能抛开自己对一个阶层的先入为主的观念,客观地看待每一个个案呢?如果sw无辜,她就活该充当你们对特权阶层不满的出气筒吗?


[此贴子已经被作者于2006-1-13 20:58:12编辑过]

Huaren
等级大校
威望22
贴子17028
魅力17450
注册时间@2013-08-09

kfccfk

查看全部

2006-01-13 22:39:00

以下是引用mimibobof在2006-1-13 22:01:00的发言:


问题是现在因为她的背景,朱令的案子被封,无法审下去。请问这怎么叫宁可错杀一千,不可放过一个?她已经被徇私放过了。如果她是凶手,请问积极为她辩护的人如何面对不幸的朱令?不是人们对特权阶层有先入为主的观念,而是特权阶层确实在藐视法律。很多人也不是一口咬定孙维是凶手,而是在质问为什么当年突然有上级指示不要再查此案。虽然已经有定论,也封案不提。不要对自己不利的证据就选择性失明。如果真想为孙维辩护,就不要扩大到整个特权阶层的地步。事实上,一直是维护特权阶层的人在指责别人不对他们另眼相看。对孙维不满的人,只是对她和她们家的所作所为不满,还没有扩大到整个特权阶层。现在国家新换领导人,估计特权阶层也得洗洗牌,换人做做看了。同情朱令的人选择在这个时候为她呐喊,我觉得也是一个不错的时机。其实关于朱令的案子,已经在网上传了好久了。只有这次,借助天涯的影响力,才得到更多人的重视。以至连孙维本人都坐不住,出来一连发两个声明。希望能公开当年的卷宗,让此案重新进入司法程序。


先澄清一点,我一直没有在为sw辩护,我在辩护的是“要谨慎客观地对一个人一件事进行判断,不能因为意气感情而偏听偏信一些道听途说来的东西,更不能以此而随便断言”这样一个观念。可能在客观上造成了你以为我在挺sw。其实我无法判断她是不是凶手,我不是警察、没有证据、没有和sw接触过、怀疑网上爆料的真实性,但同时也有疑问没有解开,所以我没办法断言她是或不是。

另外,对特权阶层的看法不是你说没有就没有的,你可能觉得你没有把对特权阶层的看法带入到这个案件中,但你不能肯定地说别人没有,天涯上那些摇旗呐喊的人没有。

朱令确实很可怜,好端端地却遭这种飞来横祸。但不是抓了sw就能还朱令一个公道了。只有真凶伏法,那才是真的公道。


[此贴子已经被作者于2006-1-13 23:20:15编辑过]

Huaren
等级大校
威望22
贴子17028
魅力17450
注册时间@2013-08-09

kfccfk

查看全部

2006-01-13 23:32:00

以下是引用qqj在2006-1-13 23:26:00的发言:
孙维的声明里对很多事的时间地点等细节都很清楚, 但是她对案发的95初年到97年中发生的事情只提了她爷爷是95年底去世的. 然后她说公安局97年才找她, 所以在时间上不可能给她求情.


据我所知, 公安局从95年中开始调查此事, 她爷爷其实有半年的时间给她求情.


我判断她在求情一事上撒了谎.







但我们谁也不知道警方在什么时候开始把sw列为最大嫌疑人。如果公安局在她爷爷过世后才把焦点集中在她身上,她爷爷没求情也是合乎逻辑的吧?所以,不好说她是不是在求情一事上撒谎。

ADVERTISEMENT
Huaren
等级大校
威望22
贴子17028
魅力17450
注册时间@2013-08-09

kfccfk

查看全部

2006-01-13 23:44:00

以下是引用mimibobof在2006-1-13 23:37:00的发言:


其实我也好奇什么让着么多人深信是她做的?


仅仅因为贝吗?我觉得不是这么简单的。大家怎么判断的呢?




贝的说法可以印证啊。比如为什么在锁定犯罪嫌疑人是孙维后,又被上级要求停止追查此案。仅这一点,实在让很多人不明白。如果她是清白的,为什么她的家人会动用关系网,让她逃过司法程序。如果她是冤枉的,那公安局直接说结案得了,为什么要说是封案呢?还有为什么清华一直不给她发出国证明,阻拦她出国?扣留她毕业证之类的就不说了。还有,如果就像有人说,是另有人干的,而且此人比孙维背景更强。那我更不明白了,如果背景更强,就正好用孙维做替罪羊算了,怎么还要要求停审此案?难道那个神通广大的凶手已经预见到互联网蓬勃发展以后,此事会成为热点,所以还是留着孙维作为千夫所指的对象更好?这样更能隐蔽他自己?这种说法,和说贝至诚就是凶手一样的无聊。


为什么别人的“听说”不能作为证据?警察传唤证人,还不是听证人说


因为“据说”和警察传唤证人是不一样的。警察阅罪犯无数,而且他们是当面听证人讲,能够从证人的语气表情对其证词的可靠性有个基本判断。而网上的“据说”,都是一个传一个传出来的,而且还是在网络上,每个人的理解程度、理解重点又不一样,传来传去就可能变味儿了。。。。。

初始化编辑器...

到底了