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Huaren
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还有啥可说的,就问北京上海的人一句话:高考跟我们河南山东统一考卷统一分数线,你们愿不愿意

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2016-05-16 17:30:25

非北上广,但是知道北京的朋友当年真是三点多放学,真没任何补习班,他们是牛高中,最好的班都哈佛mit剑桥牛津了,留在清北的都是成绩属于第二集团及以下的。

从来不觉得北京上海是“得了便宜卖乖”,这些地方的很多孩子也是父母或者祖辈当年在这城市里凭着勇气闯荡、辛辛苦苦努力打拼,才得以定居留下来的;即使是n代前土著的北上老百姓,也是承受着比其他地方更大的经济和精神压力在生活,看看买房天价、买车摇号、孩子上好学校难又贵等情况就知道,对普通老百姓来说,北上孩子的父母背负的生活压力绝对远超其他地区同龄孩子的父母。上一辈付出那么多,在北上这种生存竞争激烈、工作生活上都压力重重的地方奋斗,得以让自己的子女子孙享受好的资源,这有什么不对呢?他们本可以去生活更轻松的地方,当然他们的后代也就相对得不到那么好的社会资源了。所以说,谁也没有“得了便宜”。

在高考政策上对北上学生的仇视,就跟仇富者觉得富二代是“得了便宜卖乖”的论调一样,觉得人家什么也没付出就能享受好的生活占用各种资源,就是因为人家老子有钱,不公平balabala——人家老子比那些庸碌的人付出了更多的努力,利用自己的才智、能力和勤奋发家致富,然后让自己的后代赢在社会资源分配的起跑线上,不是再合理不过?要比就和富一代比,有本事自己当富一代,让自己的孩子成为富二代。仇视富二代嚷嚷不公平的都是loser。一个道理,要比和人家在竞争激烈的环境中辛苦打拼得以让自己后代享受这些城市资源福利的父辈比,有本事自己努力奋斗,让自己的孩子也在北上定居,让自己的后代享受你的辛苦付出所给他们创造的福利。到时你的后代在被loser喷不公平的时候,你应该也会这么想。

这个世界没有绝对的公平,但很多的因果都是建立在相对公平的基础上的。与其唧唧歪歪把自己放在弱势的位置,去仇视当下比自己享有资源多的人,还不如好好努力提升自我,争取让自己和自己的后代也能享受更好的社会资源。我们奋斗不就是为了这些么?
Huaren
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2016-05-16 20:18:02

按这个逻辑黑人孩子AA也是应该的,人家父母辛苦打拼做了那么多年奴隶,至少应该再AA 200年. 再增加福利500年. 非美国出生合法移民一律加帨50%.

非法移民合法话是应该的, 人家父母冒着生命危险辛苦偷渡过来,在美国努力工作, 你们凭什么建墙? 人LGBT心理也是女人,凭什么不能随意上女厕所?

一边享受特权, 一边又要反对别人享受特权, 这种双重标准的"公正"真让人醉了.
麻辣肚丝 发表于 5/16/2016 7:27:09 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2014526&postid=71690258#71690258]

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黑人当年做奴隶很多不是自己选择的,这跟自愿忍受生活压力和社会竞争,选择在北上生活以给后代创造更好的环境的父辈祖辈完全是两回事。非法移民同样也没有可比性,之前所说的那些父母都是合法地努力打拼为孩子得来更好的社会资源使用权。但是退一万步讲,很多当年自愿选择来美国的人,无论是你说的黑人还是偷渡客,他们的初衷不也是为了让自己和后代得到比当时现状更好的生活,享受到比老家更好的社会资源吗?比如从某些穷苦战乱的地方冒着风险来到美国的人,他们的孩子就是会和老家的同龄人拥有完全不同的人生啊。那那些孩子是不是也要气得咬牙切齿地说不公平呢。这些就之前讨论的观点来讲,夸张了,也扯远了,但确实是一个道理,而且也是就你提出的问题来回答的。

我不是北上广,也不为他们代言,只是说出自己的感受。我也从没“一边享受特权, 一边又要反对别人享受特权”,如果你或者任何人愿意并且有能力到北上打拼,让自己的孩子享受你所说的“特权”,我觉得是非常合理的啊。将心比心,作为普通老百姓,华人上的姐妹大部分都是当年好好学习,考G考托勤恳工作来到美国,我们的子女在这里也许将会比留在中国老家同等出身同辈人的孩子拥有更好的成长环境和机会,那国内老家的孩子是不是也应该有理由戾气重重呢。至少我是认为,因为我们比他们付出了更多的努力才来到这里,我们自己和我们的孩子有理由享受更好的资源甚至特权。
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2016-05-16 22:00:33

又来了,请问中国人给美国交一分钱税了吗?为什么国内老家的孩子要抱怨?国家内部和国家之间的资源分配不公是一样的事情吗?中央政府的职能本来就包括合理分配资源。现在纳税大省们却资源分配最差,还不许别人抱怨吗?谁都知道努力为下一代争取好条件没有什么问题,生在北京本身的好处就不言而喻了,哪怕入学成绩划线一致。现在是在这个基础上的特权。北京这次不让出名额,已经是众矢之的,就看能扛多久了。


goldengate 发表于 5/16/2016 8:25:13 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2014526&postid=71690761#71690761]

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你从最开始仔细看,我讨论的point是反驳北上的孩子是“得了便宜卖乖”的论调:人家并不是白白得了便宜,人家的资源优势是父母辛苦付出换来的。我回答前面那位mm说“一边享受特权, 一边又要反对别人享受特权”,说了我并没那么想,因为“如果你或者任何人愿意并且有能力到北上打拼,让自己的孩子享受你所说的特权,我觉得是非常合理的” ,这都是讨论在北上。最后提到美国和老家,说了是“将心比心”,是一个的类比,从情感上以支持我的point,是以个人和家庭的角度来针对“得了便宜”这个说法,反对对北上孩子的群体化攻击。再者,前面的mm提出“偷渡来美国”,就相应地从“来美国”的角度说说,但更重要的是换位思考的类比。重点根本不在于exactly是在哪或谁跟谁比,跟政府政策和纳税更没扯上一毛钱关系。
最后再说一句,哪个孩子也没得便宜。就像富二代没得便宜,人家的好生活是爹妈打拼出来的,北上孩子的资源优势也是父辈承受着在这里生活的压力挣出来的。社会管理资源分配是国家的事,是不是有待改进该怎么改进我也压根没有讨论。但至少就目前的政策现状和社会条件,以个人和家庭的格局来看,我觉得北上的孩子有更好的资源并不是多么不合理不公平的事情,任何人都可以选择去北上打拼而给后代创造更好的条件,这已经是现状下相对的公平。政策的问题以及现实条件的相应限制前面有很多mm在辩,有很多能辩你的观点的,但我一直说的都是,没必要戾气重重地揪着北上的孩子不放。
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2016-05-16 22:02:49

幼稚,还愿不愿意敢不敢。愿意又怎样,不愿意又怎样,敢又怎样,不敢又怎样,你说了算吗?我说了算吗?都是闲的。

我也是闲的,走了该干嘛干嘛去了。
郁闷星期三 发表于 5/16/2016 9:35:20 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2014526&postid=71691281#71691281]

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说得好 还真是 我也是闲的 哈哈哈哈哈
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2016-05-17 00:05:34

富二代要是他爹妈合法挣的钱他有钱花谁也不会让他分点啊。问题是全国人民纳税支持的重点大学是富二代他家的财产么?Private goods and public goods 的区别总能知道吧?明明是抢了别人的还要说自己努力的来的。你家里的钱你努力的来谁也不眼红,但是非要说这些特权也是自己赚来的能不能要一点脸皮?

goldengate 发表于 5/16/2016 10:56:50 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2014526&postid=71692125#71692125]

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说了这是政策问题。政策现在就是允许给北京上海的学生分数优惠,就是你们所说的特权。人民现在就是在这种政策环境下生存,人家一代打拼完了要让二代享受这种合法特权,人家有什么错?国家都没说这是抢的,你说是抢的就是?
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2016-05-17 00:09:48


一句话,拼爹有理。中国就是有这种想法的太多了。


麻辣肚丝 发表于 5/16/2016 10:31:46 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2014526&postid=71691834#71691834]

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反正我不眼红比我出身好的,人家的爹当年没准是从相同或更低起点赢了自己的爹,所以没什么可叽歪的。从不跟二代比,要比就跟一代比,有本事的自己当一代。
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2016-05-17 00:11:23

有病吧 就你们这些人非要挤破头来北京上海 还要抱怨我们考试容易 你有本事你别来 怪你自己没好命生在大城市啊 有完没完了 好几天了这个话题还在 想改变命运靠自己 别bb 你怎么不去说投胎时候发个均贫卡 大家一起hard 模式看谁牛逼 loser才会抱怨不公平 有这抱怨时间你不会多读点书改变命运去啊
lindsaypp 发表于 5/16/2016 11:56:36 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2014526&postid=71692671#71692671]

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