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春风过驴耳
蔡英文就职演讲
13257
62
2016-05-21 00:14:56
我一直没有怎么关注过她。今天第一次听她演讲,果然风格非常务实。貌似她没有讲稿,一气呵成。我对她立刻非常有好感,就是对演讲的结尾略有不满。在最后她说民主是个进程,然后把现在跟过去划了个界限。从修辞上讲,没有什么错,但不能细究。
台湾是个好样的。那么一个小地方,而且历史复杂,族裔冲突严重,但从废除党禁后,在民主这条路上一步一步走过来,很可贵。我看好台湾。
台湾是个好样的。那么一个小地方,而且历史复杂,族裔冲突严重,但从废除党禁后,在民主这条路上一步一步走过来,很可贵。我看好台湾。
回复 [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2016912&postid=71734764#71734764]3楼春风过驴耳的帖子[/url]
出于好奇,我也去听了,目前在一半的地方
很不容易啊~她提到的每一个事情都是现在台湾最近发生的问题、人民最有感受的议题,而且还都稍微提到他们执政团队选择的解决方案和处理原则
难怪从来不面对人民真正问题的国民党会输这么多
这个演说的确非常能够展现一个民主国家领导人能够回应人民需求的特质
听到结尾了
结尾其实也非常好,我的认知是她的重点不在于切割过去和现在的民主进程,而是提醒她自己和所有民进党的政治人物,作为民主体制下的政治人物,不要把选举的对立拿到解决社会问题上(e.g.,因为我们立场不同,所以我在立法院里要反对你的提案,造成无数法案过不了、解决不了社会问题),而要真正把解决问题当做回应人民、服务人民的工作
如果他的团队真的能够落实她的理念,的确会非常值得期待,她完全能够掌握台湾从社会现象到国家法律治理系统的重要关连,这个基础做好了,经济发展只是早跟晚的事情
apple937 发表于 5/21/2016 2:58:37 AM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2016912&postid=71734905#71734905][/url]
出于好奇,我也去听了,目前在一半的地方
很不容易啊~她提到的每一个事情都是现在台湾最近发生的问题、人民最有感受的议题,而且还都稍微提到他们执政团队选择的解决方案和处理原则
难怪从来不面对人民真正问题的国民党会输这么多
这个演说的确非常能够展现一个民主国家领导人能够回应人民需求的特质
听到结尾了
结尾其实也非常好,我的认知是她的重点不在于切割过去和现在的民主进程,而是提醒她自己和所有民进党的政治人物,作为民主体制下的政治人物,不要把选举的对立拿到解决社会问题上(e.g.,因为我们立场不同,所以我在立法院里要反对你的提案,造成无数法案过不了、解决不了社会问题),而要真正把解决问题当做回应人民、服务人民的工作
如果他的团队真的能够落实她的理念,的确会非常值得期待,她完全能够掌握台湾从社会现象到国家法律治理系统的重要关连,这个基础做好了,经济发展只是早跟晚的事情
apple937 发表于 5/21/2016 2:58:37 AM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2016912&postid=71734905#71734905][/url]
你理解得对。结尾确实是在讲要结束选举中的对立,要齐心合作把事情做好。
从她演讲看,我的感受是她务实、有决策力、也有行动力。我看好她,也看好她持政下的台湾前景。
从她演讲看,我的感受是她务实、有决策力、也有行动力。我看好她,也看好她持政下的台湾前景。
回复 [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2016912&postid=71734905#71734905]6楼apple937的帖子[/url]
她之所以那么了解,是因为民进党就是这么干取得政权的。现在当家不闹事,所以她要呼吁国民党不要冤冤相报。其实国民党在思想统治上历来不行的,49以前输给我党,现在输给民进党,好好的棋下的优势尽失。看行事作风是不太会耍无赖的。我倒觉得她这个是说给本党同志听的,已经掌权了就要改改作风。
zdj0712 发表于 5/21/2016 3:23:48 AM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2016912&postid=71734974#71734974][/url]
她之所以那么了解,是因为民进党就是这么干取得政权的。现在当家不闹事,所以她要呼吁国民党不要冤冤相报。其实国民党在思想统治上历来不行的,49以前输给我党,现在输给民进党,好好的棋下的优势尽失。看行事作风是不太会耍无赖的。我倒觉得她这个是说给本党同志听的,已经掌权了就要改改作风。
zdj0712 发表于 5/21/2016 3:23:48 AM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2016912&postid=71734974#71734974][/url]
有道理。
赞成她后段是要说给民进党听的,掌权心态、作风要改
我不太觉得她是要呼吁国民党不要冤冤相报,国民党现在的政治支持度根本让他们没有本钱对抗民进党(不管是实质的立法院席次、或者抽象的民意支持),就是这个背景,她还记得盯住民进党同志不要得意过头、要学会妥善地使用体制内的政治工具、而不要再选择比较尖锐的政治工具例如街头抗议,这才是民进党真正学会在政治规则下治理一个国家/社会的展现,很大的程度上显示她对民进党的弱点也掌握得很清楚
apple937 发表于 5/21/2016 4:16:50 AM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2016912&postid=71735052#71735052][/url]
赞!你们对台湾政治了解比我多多了。我对台湾历史政治的印象全来自一些影视老古董。
她在民进党里的威望如何?在党内有足够影响力吗?我很希望民进党成为成熟的执政党。
她在民进党里的威望如何?在党内有足够影响力吗?我很希望民进党成为成熟的执政党。
蔡女士,看来你不懂尊严的可贵
2016-05-21 11:45
周小平
核心提要:蔡某演说全文:提及中华民族0次、中国0次、大陆0次、美国1次、日本1次。提及主权1次、对岸1次、两岸14次、台湾41次、国家25次、正义8次、法治0次。提及尊重九二共识,未提及遵守九二共识。
蔡女士你好,在民进党“胜选”时,我写过一封:《台湾,好自为之》,引起了广大华人的共鸣,此后还被热情的网友拿去贴满了你的个人主页评论区。想来也是令你十分尴尬。今天值你正式上任,然而在看完你的就职演说之后,我还是决定最后再写一封忠告。
尽管在台上发表就职演说时你满面红光、激情澎湃,一副踌躇满志的样子。但实际上我依然能看到你自信外表下的那一抹不安和恐慌。因为就在你还没有就职之前,你的民调就已经下滑到了39%,这对你来说显然不是一个好苗头,但你真正的困境和煎熬恐怕还在后头。
而你的演讲也无非就是:“建设壮丽的家园,成为受尊敬的世界公民,捍卫优秀制度,改善收入民生”之类的空话套话。然而你或许不懂,要真正做到这些,需要用什么来支撑,它远比你所想象的更为艰辛。
......
奇异果 发表于 5/21/2016 3:04:41 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2016912&postid=71737936#71737936][/url]
2016-05-21 11:45
周小平
核心提要:蔡某演说全文:提及中华民族0次、中国0次、大陆0次、美国1次、日本1次。提及主权1次、对岸1次、两岸14次、台湾41次、国家25次、正义8次、法治0次。提及尊重九二共识,未提及遵守九二共识。
蔡女士你好,在民进党“胜选”时,我写过一封:《台湾,好自为之》,引起了广大华人的共鸣,此后还被热情的网友拿去贴满了你的个人主页评论区。想来也是令你十分尴尬。今天值你正式上任,然而在看完你的就职演说之后,我还是决定最后再写一封忠告。
尽管在台上发表就职演说时你满面红光、激情澎湃,一副踌躇满志的样子。但实际上我依然能看到你自信外表下的那一抹不安和恐慌。因为就在你还没有就职之前,你的民调就已经下滑到了39%,这对你来说显然不是一个好苗头,但你真正的困境和煎熬恐怕还在后头。
而你的演讲也无非就是:“建设壮丽的家园,成为受尊敬的世界公民,捍卫优秀制度,改善收入民生”之类的空话套话。然而你或许不懂,要真正做到这些,需要用什么来支撑,它远比你所想象的更为艰辛。
......
奇异果 发表于 5/21/2016 3:04:41 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2016912&postid=71737936#71737936][/url]
你转这篇文章是来黑习大大的?蔡英文的演说又务实又有远见,相比较之下,习的讲话只会开书单,拿虚无缥缈的中国梦糊弄人。原先有点水平的御用文人都不好意思捧习了,也只有周小平这样教育水平低下的人能替习和习政府吹嘘。
to zdj0712:
我相信两党都在学习,这是好事情。国民党需要学习。你可以说国民党过于精英,也可以说他们不够接地气,无法像民进党那样直接回应民众诉求。我还没有看马英九当初的就职演说,但这次蔡英文的演说“的确非常能够展现一个民主国家领导人能够回应人民需求的特质” (引用apple 937)。台湾的民主政治会迫使两党学习改进。
我同意民进党的发家跟土共当年很像,走的都是底层本土路线。 但现在的民进党是在两党制民主制度下学习如何成为执政党,不像土共那样一旦掌权直接一党独裁,党国不分。我相信他们的性质不一样,发展前景也不一样。
我也同意你前面提到“形势比人强”,很有可能大陆直接武统了台湾,然后高压统治。但台湾在目前形势下民主化确实做得很不错,很值得肯定,也许以后能为大陆提供借鉴。
你对民主和民意的轻蔑,你对暴力独裁的好感,让我有些轻微不舒服。但这是次要问题。我只在这里略微提一提,并没有要展开讨论的意思。
我相信两党都在学习,这是好事情。国民党需要学习。你可以说国民党过于精英,也可以说他们不够接地气,无法像民进党那样直接回应民众诉求。我还没有看马英九当初的就职演说,但这次蔡英文的演说“的确非常能够展现一个民主国家领导人能够回应人民需求的特质” (引用apple 937)。台湾的民主政治会迫使两党学习改进。
我同意民进党的发家跟土共当年很像,走的都是底层本土路线。 但现在的民进党是在两党制民主制度下学习如何成为执政党,不像土共那样一旦掌权直接一党独裁,党国不分。我相信他们的性质不一样,发展前景也不一样。
我也同意你前面提到“形势比人强”,很有可能大陆直接武统了台湾,然后高压统治。但台湾在目前形势下民主化确实做得很不错,很值得肯定,也许以后能为大陆提供借鉴。
你对民主和民意的轻蔑,你对暴力独裁的好感,让我有些轻微不舒服。但这是次要问题。我只在这里略微提一提,并没有要展开讨论的意思。
只留一段,这段显示专制国家和民主国家领导人的角色和功能差异
专制国家的总统要确保资讯从上而下可以精准地传播到每个人的心理,所以"网民不过是一群容易欺骗的羊群,你随意空喊几句口号就能够骗取他们的信任"
但是在媒体独立的民主国家里,单一政党几乎不可能精准控制资讯的传播(--纸牌屋之所以动人,就是因为他把大家对于民主国家里政治人物可以完全资讯控制的恐惧发挥到极致,但是这是戏剧,真实的民主政治、媒体资讯互动,是不可能做到这种程度的)。所以民主国家领导人的发言是要理解最底层人民的需求、回应他们的需求。
这个差异很重要。例如,把蔡英文的演说视做影响更多浅蓝选民、鼓动他们转绿、要求独立,这个就是很严重的误解。蔡英文的演说只是反应了台湾绝大多数人民的想法(--所以在这点上我说她很厉害),她还没有去否定没有投票给她的蓝色选民的需求(--这点很厉害也很成熟)。
如果共产党还是那个很能掌握民意的共产党,蔡英文的演说恰好是最好了解台湾民意的途径,里面的信息含量其实非常大
只是今天的共产党是不是还有勇气这样去了解民意,理解民意然后再适当的使用民意,是他们在习惯几十年的控制民意之后最大的挑战
apple937 发表于 5/21/2016 7:07:21 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2016912&postid=71739348#71739348][/url]
专制国家的总统要确保资讯从上而下可以精准地传播到每个人的心理,所以"网民不过是一群容易欺骗的羊群,你随意空喊几句口号就能够骗取他们的信任"
但是在媒体独立的民主国家里,单一政党几乎不可能精准控制资讯的传播(--纸牌屋之所以动人,就是因为他把大家对于民主国家里政治人物可以完全资讯控制的恐惧发挥到极致,但是这是戏剧,真实的民主政治、媒体资讯互动,是不可能做到这种程度的)。所以民主国家领导人的发言是要理解最底层人民的需求、回应他们的需求。
这个差异很重要。例如,把蔡英文的演说视做影响更多浅蓝选民、鼓动他们转绿、要求独立,这个就是很严重的误解。蔡英文的演说只是反应了台湾绝大多数人民的想法(--所以在这点上我说她很厉害),她还没有去否定没有投票给她的蓝色选民的需求(--这点很厉害也很成熟)。
如果共产党还是那个很能掌握民意的共产党,蔡英文的演说恰好是最好了解台湾民意的途径,里面的信息含量其实非常大
只是今天的共产党是不是还有勇气这样去了解民意,理解民意然后再适当的使用民意,是他们在习惯几十年的控制民意之后最大的挑战
apple937 发表于 5/21/2016 7:07:21 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2016912&postid=71739348#71739348][/url]
赞。你是我在huaren上最佩服的id。我尤其赞同你其中一建议,见marker。
只留一段,这段显示专制国家和民主国家领导人的角色和功能差异
专制国家的总统要确保资讯从上而下可以精准地传播到每个人的心理,所以"网民不过是一群容易欺骗的羊群,你随意空喊几句口号就能够骗取他们的信任"
但是在媒体独立的民主国家里,单一政党几乎不可能精准控制资讯的传播(--纸牌屋之所以动人,就是因为他把大家对于民主国家里政治人物可以完全资讯控制的恐惧发挥到极致,但是这是戏剧,真实的民主政治、媒体资讯互动,是不可能做到这种程度的)。所以民主国家领导人的发言是要理解最底层人民的需求、回应他们的需求。
这个差异很重要。例如,把蔡英文的演说视做影响更多浅蓝选民、鼓动他们转绿、要求独立,这个就是很严重的误解。蔡英文的演说只是反应了台湾绝大多数人民的想法(--所以在这点上我说她很厉害),她还没有去否定没有投票给她的蓝色选民的需求(--这点很厉害也很成熟)。
如果共产党还是那个很能掌握民意的共产党,蔡英文的演说恰好是最好了解台湾民意的途径,里面的信息含量其实非常大
只是今天的共产党是不是还有勇气这样去了解民意,理解民意然后再适当的使用民意,是他们在习惯几十年的控制民意之后最大的挑战
apple937 发表于 5/21/2016 7:07:21 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2016912&postid=71739348#71739348][/url]
专制国家的总统要确保资讯从上而下可以精准地传播到每个人的心理,所以"网民不过是一群容易欺骗的羊群,你随意空喊几句口号就能够骗取他们的信任"
但是在媒体独立的民主国家里,单一政党几乎不可能精准控制资讯的传播(--纸牌屋之所以动人,就是因为他把大家对于民主国家里政治人物可以完全资讯控制的恐惧发挥到极致,但是这是戏剧,真实的民主政治、媒体资讯互动,是不可能做到这种程度的)。所以民主国家领导人的发言是要理解最底层人民的需求、回应他们的需求。
这个差异很重要。例如,把蔡英文的演说视做影响更多浅蓝选民、鼓动他们转绿、要求独立,这个就是很严重的误解。蔡英文的演说只是反应了台湾绝大多数人民的想法(--所以在这点上我说她很厉害),她还没有去否定没有投票给她的蓝色选民的需求(--这点很厉害也很成熟)。
如果共产党还是那个很能掌握民意的共产党,蔡英文的演说恰好是最好了解台湾民意的途径,里面的信息含量其实非常大
只是今天的共产党是不是还有勇气这样去了解民意,理解民意然后再适当的使用民意,是他们在习惯几十年的控制民意之后最大的挑战
apple937 发表于 5/21/2016 7:07:21 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2016912&postid=71739348#71739348][/url]
蔡英文就职演说还有一点很厉害,她不光务实,还有远见。我认为她看到“台湾从社会现象到国家法律治理系统的重要关连” (再次引用你的话),如果她的政府得力,她能在政治法制系统和政府机构方面为台湾以后各项发展打下良好基础。
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回复 [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2016912&postid=71739389#71739389]36楼春风过驴耳的帖子[/url]
我的上个工作跟政治扯上边,因此认识了很多在政治上工作的朋友。他们让我了解政治真的是一个专业
不过,我用来观察政治的基本想法是建立在杨小凯的几篇文章上,mm可以google,他才是真正的政治参与者
apple937 发表于 5/22/2016 12:04:23 AM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2016912&postid=71741071#71741071][/url]
我的上个工作跟政治扯上边,因此认识了很多在政治上工作的朋友。他们让我了解政治真的是一个专业
不过,我用来观察政治的基本想法是建立在杨小凯的几篇文章上,mm可以google,他才是真正的政治参与者
apple937 发表于 5/22/2016 12:04:23 AM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2016912&postid=71741071#71741071][/url]
我从来没有看过杨小凯文章,会找来读读。你在这个帖子里的观点和分析很让我受益,非常感谢!
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到底了
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