纸醉金迷
俄乌大战：俄军再次增兵，乌军放弃泽勒特重镇，利西昌斯克攻防战即将打响！
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2022-06-23 19:39:27
流氓总是觉得，他只要做出不要命的架势，其他人就只有任凭他作天作地 任意而为 说白了普京现在就是为了面子丢掉了整个俄罗斯的国运
让俄罗斯人成为国际贱民 连普京的小弟都在一个个扇他的脸
Sherlock2020 发表于 2022-06-23 17:19
俄罗斯现在连小弟哈萨克斯坦都反水了。更别说什么芬兰瑞典乌克兰欧盟了。现在俄罗斯就是破鼓万人锤。估计几十年都翻不了身了。
主要俄罗斯这种以油气等资源出口为基础的经济太特殊。
再加上中印两国加起来人口30亿，占全球人口一半的国家不参与制裁。
搞得都不知道再制裁谁。
说不定俄罗斯国内的通货膨胀都没有美国严重。
squirrel40 发表于 2022-06-23 19:34
多看看新闻。俄罗斯华人的录像显示俄罗斯日用品物价已经上涨50%或者更多了。超市都没人逛了。这才4个月。俄罗斯这经济估计1-3年内肯定会挎。俄罗斯人未必能忍受买不起洗衣粉洗头膏，开不起车买不起电器的农耕生活。最后肯定会受不了造反的。
当时中国4万万人口，抓壮丁用铁丝锁骨的程度才动员三四百万兵力，大部分士兵做不到100米冲刺，战争大部分时间外援很少都能抗14年，看看乌克兰的动员程度，装备水平，外援力度 看看饿螺丝的经济孱弱........
centenario 发表于 2022-06-23 19:11
是的。俄乌战争走向跟我之前预计的一模一样。就是长期化的边界战争。这才是刚刚才开始。
俄罗斯闪电战失败后这场战争他就输了。没有一个国家能禁得起每天死几百个人，每天战争投人几十亿。打了四个月俄罗斯GDP已经下降了10%，国内物价高涨50%。想想再打一年会是什么样子?
欧洲已经计划年底把对俄罗斯的能源依赖下降到10%。世界能源市场重新洗牌。中国印度会买更多的俄罗斯能源。然后欧洲会买更多中东和南美的能源。而中国印度买的俄罗斯能源也是比较便宜的价格买的。俄罗斯占不到什么便宜。反倒损失欧洲这个大客户会让他的经济雪上加霜。
粉红们常常自我加戏，最先说俄罗斯闪电战2小时可以拿下乌克兰。最近的三国领导人去基辅说是劝降，结果人家是去表达支持乌克兰打下去的态度的。粉红们说乌克兰死都加不进去欧盟，结果最近乌克兰成为了候选国。粉红们说欧洲美国经济会先耗死，结果最近美国油价已经下降，通胀已经见顶，欧洲通货膨胀只是在第二区域，并且欧洲计划年底把对俄罗斯能源比例降低到10%。反观俄罗斯日用品物价涨了50%以上。通货膨胀地图上接近魔幻区域。粉红们逻辑混乱。从来没有想过支持乌克兰的五十个国家加在一起都是什么样的经济体量。俄罗斯又是什么经济体量，就算中国给俄罗斯输血，也根本耗不过这边的几十个国家。何况中国也是有诸多顾虑的，不敢跟欧美完全撕破脸，搭上俄罗斯的破船。支持有限度。
欧美多国领导人都说了俄乌战争将是长期战争，都做好了长期耗下去的准备。现在战略就是把战争局限于边界，慢慢给俄罗斯放血，打一个类似阿富汗的战争。直到俄罗斯最后经济崩溃，普京下台，然后投降撤军。几十年不敢再招惹其他国家。这样欧洲才会有安全感。
最主要的是俄罗斯的战略计划是什么?
完全吞并乌克兰是绝无可能了。
占领乌东乌南逼乌克兰割地投降?显然不可能。乌克兰在欧美支持下肯定不会割地投降的。
就算俄罗斯暂时占领着乌东乌南区域。乌克兰反攻能力有限，打不下来。就算是占领5-10年这么久吧。
这期间，欧美会让乌克兰加入欧盟。经济援助源源不断。而俄罗斯遭受5-10年的经济制裁，后果都不敢想象。你们觉得这种情况下乌东亲俄的民众会不会反水?会不会向往有钱有自由的日子?那时候别说乌东了，连俄罗斯本土人民估计都要反水。
所以俄罗斯现在多占一块地方有什么区别?他能守得住这地方?能供得起长期的消耗?能让自己本土人民和被占领区域的人民过上比欧美更富足的日子?
为什么完全吞并乌克兰没有可能呢？如果是闪电战拿下乌东，可能也就见好就收停火了。但是俄罗斯打的越差，普京就越要吞并整个乌克兰，不然根本没法交代。
欧美越制裁，俄罗斯走投无路的底层人口越多，能够被俄军用各种手段拉上战场的灰色牲口也就越多。有的地方比如车臣共和国现在已经是事实上的强制抓壮丁了，这个趋势迟早会蔓延到全国。俄罗斯在极限情况下可以拉出一两千万人来当炮灰填坑，配合海量的苏联存货武器，乌克兰顶不住的。
Moscow79 发表于 2022-06-24 11:19
连普特勒都没敢想完全吞并乌克兰。他做得到吗？刚发动战争的时候确实想灭了乌克兰。当时不是说乌克兰不是一个国家吗？最近对乌克兰入欧盟发表的演讲是说要跟乌克兰最终恢复关系。
所以普特勒现在是很精分了。没有长期的战略目标。但是骑虎难下，被迫在不得不打下去耗着。
你说的接近俄罗斯大规模动员的情况了 这当然不一样
欧美集团三十倍俄罗斯gdp 如果不能转为战场装备火力优势 那就根本没戏
连炮弹这种大路货都不能给够的话 哪只能说北约对自己能力高估了
毛子有冷战存货 北约也会有存货吧
如果乌克兰能破俄罗斯的炮火优势 情况会不一样
alderwoodholly 发表于 2022-06-24 13:18
现在欧美的武器支援就是在收敛着给。据说乌克兰要求的武器只给了10%。就这10%乌克兰都能把俄罗斯耗成这样。你说再多给点会怎么样?
至于欧美为啥不多给点武器肯定是有他们的考量了。俄罗斯现在就像一个受伤的地痞流氓。手里抱着煤气罐。如果一下子把他搞得太痛了。万一扔煤气罐怎么办?所以最好的办法是不知不觉地伤其要害。让他偶尔能占点便宜打得还挺高兴的那种最好。结果不知不觉受了严重内伤，倒下了大家就安全了。
现在对付俄罗斯有点像对付一个挟持人质的罪犯。最后肯定要把罪犯绳之以法。但是中间的过程要智取。不能操之过急。
能打多久，主要看西方国家能给多少援助，足够的援助能坚持多久。
乌克兰人太少，地太小，没有独立长久抗战的潜力。
这才打了几个月，乌克兰的兵源都开始成问题了。
俄罗斯现在明显改变了战略，有点类似于当年中越战争后期中国在边境跟越南轮战，只不过俄罗斯更激进，他在稳步推进蚕食乌克兰，同时大量消耗乌克兰的有生力量。
一个大国搞这种乌龟战法，当事国很难搞。
要么，北约直接下场，组成联军直接和俄罗斯开干，就像韩战时候那样。
要么，西方国家对俄罗斯施加更加强大的经济制裁，而且是完全脱钩，并且对还与俄罗斯做生意的中印进行高强度制裁，让没有国家敢和俄罗斯明目张胆做生意，彻底让俄罗斯经济崩溃。
不然，就现在这样的绥靖政策，乌克兰只能不断的流血，最后坚持不下去。
qy9527 发表于 2022-06-24 21:01
阿富汗大还是乌克兰大?越南大还是乌克兰大?当年阿富汗和越南拿到过比乌克兰更多的援助吗？阿富汗能拖苏联10年，你觉得乌克兰可以拖多少年?
很多人不学习历史。其实历史一直在重复而已。或者很多人做鸵鸟不愿意承认而已。
所以，按照你的逻辑，大毛只能是慢性死亡
但是，大毛有金砖国家的支持，
全球40%的人口，而且正在高速发展
看看中国1-5月份中俄贸易，同比大增28%
印俄贸易也是大幅增加
大毛死亡是不可能的，当然慢慢衰弱是不可避免的
而半死不活的大毛，正是中国最想要的.
jkl1985 发表于 2022-06-24 20:40
金砖国家也就是中国和印度而已。并且他们也就是占点便宜买点俄罗斯的便宜石油而已。他俩买点石油就能帮助俄罗斯对抗欧美发达国家的经济制裁?你是不是想太多了。
并且你要明白现在高科技领域基本上是被欧美掌控的。以前中国被美国压制的时候，还能跑到德法那里去占点便宜。现在中国支持俄罗斯，把欧洲国家得罪光了。中国以后自己经济发展都成问题。还支持俄罗斯打仗?呵呵。你当是老毛时代勒紧自己肚皮支持非洲国家啊?国内人对俄乌战争态度也是五五分的。你以为大家会勒紧肚皮支持俄罗斯打仗?
美国买的俄罗斯石油比印度多多了。欧洲人傻逼了。
goodchange 发表于 2022-06-24 23:03
真是造谣张口就来。自己看看新闻吧。我找的还是国内的新闻！
三、欧美制裁下的俄罗斯石油出口
在欧美针对俄罗斯石油实施制裁后，俄罗斯石油供给发生了显著变化。从原油出口总量来看，俄乌冲突后，俄罗斯原油出口总量不降反增，根据Kpler的数据，2022年3-5月份，俄罗斯原油出口总量达到487万桶/日，尤其是4、5月份原油出口量超过500万桶/日，而2021年出口量为450万桶/日，究其原因，因制裁导致俄罗斯原油贴水大幅走低，3月中旬以来，俄罗斯原油较基准价贴水超过30美元/桶，提升了俄罗斯原油的吸引力。
从俄罗斯原油出口流向来看，近几个月，俄罗斯原油出口流向欧洲的量显著下降，而流向亚洲的量显著增加。根据Kpler的数据，2022年3-5月份，俄罗斯原油出口至欧洲的量降至212万桶/日，较2021年日均出口量下降了50万桶，俄罗斯原油出口至亚洲的量增加至218万桶/日，较2021年日均出口量增加了74万桶/日，尤其是增加了对印度、中国的出口量，此外，俄罗斯基本停止了对于美洲的原油出口。俄罗斯原油对欧洲的出口下降主要源于海运原油出口量下降，经由Druzhba管道的出口至欧洲的原油量并未减少，仍然保持在70-80万桶/日。
到底了
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