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Huaren
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如何从逻辑上驳倒这个观点,古兰经里的真主其实是撒旦

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2017-08-14 21:04:16

这个我看过一本书,举的例子妙,上帝见到悲惨的事情而不作为就如同人要把掉进陷阱里的熊打麻醉枪一样,熊不能理解人的意图。
ggbreeze 发表于 8/14/2017 8:48:50 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2199024&postid=75474866#75474866]

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不理解还要盲信的肯定不是熊。。。这例子有一个前提就是上帝所作必然是好的,那么请问人如何得知上帝所作必然是好的?从圣经?那么我们就可以开始循环论证了,具体请参考前面mm贴出来的图片。
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2017-08-14 21:07:26

人类最大的原罪就是自以为是。 judge 自己其实并不了解的事物或直接否定掉。
angel_miss 发表于 8/14/2017 8:00:26 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2199024&postid=75474524#75474524]

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你如果是个教徒的话,请问你有研究了解过佛教道教印度教轮子功等等嘛?
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2017-08-14 21:14:59

“上帝”本来就不是人,只不过造出了各种生物而已。你硬要他管狮子吃狮子,老虎吃羊之类的事情,为什么呀?他能定些规定法律什么的已经算是对“高智商”的人类的关注了。

shinyfire 发表于 8/14/2017 6:36:39 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2199024&postid=75473896#75473896]

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你说的这些你怎么知道的??上帝亲口告诉你的?
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2017-08-14 21:24:55

这个例子的重点是人和上帝距离就是熊和人的距离

ggbreeze 发表于 8/14/2017 9:12:26 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2199024&postid=75475025#75475025]

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这么认为的人怎么知道的?然后我们可以继续楼上的循环了。还有有趣的一点是,提出那个例子的人,是同时使用人和熊/上帝和人类的视角来讲话的,这种思维方式有个名词,精分。
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2017-08-14 21:30:06

作为一个资浅基督徒,我来尝试解释解释,意在交流不在吵架哈。话说人的沉沦是因为撒旦作祟和人性本来恶。那为什么上帝不创造完美无坚不摧的人类呢?因为上帝希望我们有free will,爱他是发自内心的,并不是一个个复制的机器人。试想你的后代就是一个个没有自我思想的克隆人,有意思么?其实上帝一开始便知道人类是软弱的,所以上帝有了套救赎计划,那就是牺牲自己的私生子耶稣来洗脱我们的恶。耶稣生为人来到世上,经历生死和人的苦难,处处显示神迹来拯救人类。最后死而复生也是救赎计划的一部分,证明了耶稣是神不是人。神派耶稣来用祂的肉和血洗脱我们的罪,耶稣也是修复人和神关系的关键,所以现在我们祈祷最后都会说“以主耶稣之圣名求”。神在圣经上已经提醒人类末世总会来临,因为神爱我们,所以给我们一个上天堂的机会,但要得到这个机会必须信主(人的恶便是从不信主开始的),如果不信主便没有这个机会。最后,圣经最尾的启示录会有个大boss被放出来。假如,我是说假如,lz说的理论成立,那么大boss就是耶稣,全世界也会得救。假如lz胡扯,就不存在上帝其实是撒旦夺位这一说~



whatiget 发表于 8/14/2017 6:41:40 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2199024&postid=75473924#75473924]

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上帝创造了恶嘛?
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2017-08-14 21:53:21

就是一个新的世界 新天新地 所以上帝能给我们的不是现在这个世界的什么 而是给我们新的世界的永恒 基督徒祷告所求的最终不是这个世界的东西 而是追求的是我们能被拣选进入新的世界
十十1013 发表于 8/14/2017 9:44:30 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2199024&postid=75475286#75475286]

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天堂里有现在世界的东西啊,很多珍珠宝贝不是,我比较好奇的是,在你们进入了新世界后,你们不信耶稣的亲朋好友都会在地狱里,而且会受着永恒的折磨,你们会不会还是感到平安喜乐?如果能够的话,你们的人性是不是上了天堂就消失了?
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2017-08-14 22:13:24

我觉得上帝和人类的距离,就像研究僧和细菌的距离…上帝在培养符合他要求的细菌,所以要各种test,各种试剂滴进去,最后存活的上天堂的,就是他需要的…
susancoffee 发表于 8/14/2017 9:48:50 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2199024&postid=75475327#75475327]

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距离其实就差一个生命果,耶经里人被撵下去是因为上帝害怕,吃了分辨是非果子的人,吃了能永远活着的果子就会和神们一样了,所以人类攻克生死的那天就成神了,希望到了那天我们总体的平均道德值能比耶经里的耶和华高很多,
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2017-08-14 22:43:55

所以基督徒特别想让身边的亲朋好友都信 没有一个neng下地狱 所以你会看到有些“过于热情”的基督徒老是拉着别人说要信啊要信啊

为什么要看到亲朋好友下地狱感到平安喜乐??!!!?不知道你这是从哪里得出来的感受。如果真是这样那这个“基督徒”首先就违背了圣经里的“爱”的准则,那他肯定不可能进入天堂啊。



就我自己感受,我会难过,所以希望家人在现在的世界里能信主。如果我传福音很久那个家人就是不信,那我的感受确切讲是无奈
十十1013 发表于 8/14/2017 10:22:09 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2199024&postid=75475611#75475611]

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你认为你们进了天堂后,还是会感到痛苦悲伤?可是这和耶经冲突了,根据经书,你们将来是没有这些感觉哒,请参见启示录:神要从他们的眼中抹去一切泪水。将来不再有死亡,也不再有悲伤·哭泣或痛苦,因为先前的事己经过去了。
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2017-08-15 13:15:20

所有宗教的通用工具,就是打比方。不存在的事情怎么让你相信呢?很简单,用你知道的东西给你打个比方。而这个比方跟本体之间是否相似,这个他们就不管了。
xiaoyuemm 发表于 8/14/2017 11:54:37 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2199024&postid=75476372#75476372]

[/url]
然也
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2017-08-15 13:31:50

或许吧,那个新世界的事情我实在是想象不出来应该是什么样子的。启示录也只是窥视到了一角而已,全面的是什么样子实在不知道。
我也不知道上帝会用何种方式处理我们和那些没有信主的亲朋好友的关系,我凭我人类的智慧真的很抱歉我不知道。我只能确信的是就是一个美好的地方,好比伊甸园,然后我能做的就是尽力给我的亲朋好友传福音希望他们都信。
十十1013 发表于 8/14/2017 11:05:58 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2199024&postid=75475982#75475982]

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可是你不需要想象啊,你不会再悲伤了,所有不信的都会在火湖里折腾,书里已经明确告诉你了啊,敢不敢问问自己,为神马不敢面对,我赌你不敢,因为这个思考就是基督教的原罪,信徒不需要思考,只要信。伊甸园哈。。。不明是非,不知羞耻,赤身裸体,每天的工作就是照管园林和野兽,这和会工作的行尸走肉没区别,确实到了那个地步,人类的感情不会存在,可以和书里说的一样,一直喜乐下去,这就是你所向往的?
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