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Huaren
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我看好脱欧的英国。

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2016-06-26 06:08:55

这个论坛大部分人都不在欧洲生活,有些信息不全。我在美国生活了七年,欧洲生活了八年(目前在英国四年)。这也是为什么我还会上华人的原因,因为搬到欧洲后没有什么大的华人论坛,对华人还是很喜欢的。给大家客观地说一下对remain立场吧。这次公设immigration只是一个重要方面,而不是全面。 1) immigration. leave只强调immigration对英国的生活,忽略了英国人也需要去欧洲其他各国学生和生活。英国immigration本身比其他欧洲国家要少,而且很多移民是eu citizen。 脱欧对其他非欧国家比如india, bangladesh(目前主要的英国其他种族移民)没有任何影响。即使在接受难民上英国是有选择,在难民政策上也是有发言权的。比如此次英国只接受无家可归的儿童,目前难民只接受几百人,不是说EU可以随便塞人进来。更可笑的是脱欧了英国反正更受难民影响。脱欧之前大部分难民困在EU boarder而不是UK boarder。现在英国脱欧,法国要把难民dump到英国coast line边上,难民更容易偷渡到英国。所以在难民问题上欧洲大陆是UK的保护。英国已经有非常严的boarder control,脱欧后并不会加强多少,只是增加了很多不便。 2) 脱欧的人只强调EU有很多rules,但是不提英国可以左右EU政策,有很大的veto权。在EU以往的政策上英国vote和最终决定都是align的。比如说turkey入eu,27个成员国任何一国veto,turkey都无法加入。脱欧在拉票的时候用了很多错误误导信息,只强调会费而无视gain. 甚至在会费上他们也用错误信息,一直说UK一周给EU交350M会费。这是错的,早在加入的时候撒切尔就谈到一半的discount。现在这些政客在脱欧成功不到24小时就已经改口。 3) 这次remain的失败很大一个原因是overconfident,他们根本没有想到会失败,在campaign上下的功夫相对太少,没有把EU的利说清楚。这也是为什么高知的人大部分都remain的原因,因为他们大部分与EU合作,对这些事实更清楚不需要convincing。很可笑的是leave的人自己都没有想到他们可以会赢。他们没有如果赢了之后的方案,比如他们没有实际plan怎么花省下来的会费,只是说要把会费花到NHS上,怎么花他们根本没有任何打算,以及对脱欧后怎么恢复经济没有计划。在选举debate上被问得一无所知。现在赢了后他们只是说一些空话,没有实际方案,反正boris johnson要delay脱欧。可悲的是很大程度上leave只把此次公投做为下次大选做准备,而并不是真正想脱欧。 4) 最后再说一点就是女王在英国政治上影响力很小。英国大众只把他们当成celebrity,事实上皇家存在的唯一原因就是他们不参政。charles在英国名声很烂就是因为他试图参政。这也是女王一直不传位给他的很大原因。有些id说女王在苏格兰公投上说上话,这个完全对公设没有任何影响,因为她的话根本不管用。因为只有scottish才能vote,当时她只是说了大部分english people的立场,但english无法投票。去过苏格兰的人都知道,在此地英国女王头像之类的纪念品都不多。总之,女王不能公开参政,不能公开反对政府。
Huaren
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2016-06-26 10:38:09

这个论坛大部分人都不在欧洲生活,有些信息不全。我在美国生活了七年,欧洲生活了八年(目前在英国四年)。这也是为什么我还会上华人的原因,因为搬到欧洲后没有什么大的华人论坛,对华人还是很喜欢的。给大家客观地说一下对remain立场吧。这次公设immigration只是一个重要方面,而不是全面。

1) immigration. leave只强调immigration对英国的生活,忽略......
ScottishFold 发表于 6/26/2016 10:08:48 AM
英国王室在民间有什么影响力?有事实根据吗?我在英国接触的人少有人在百以上还真没见过有人care过他们。你可以说我的圈子不对,但你也看看大部分媒体报道。Charles写的那些信报道出来都是当成是Scandal.
Huaren
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2016-06-26 10:41:15

这个论坛大部分人都不在欧洲生活,有些信息不全。我在美国生活了七年,欧洲生活了八年(目前在英国四年)。这也是为什么我还会上华人的原因,因为搬到欧洲后没有什么大的华人论坛,对华人还是很喜欢的。给大家客观地说一下对remain立场吧。这次公设immigration只是一个重要方面,而不是全面。


3) 这次remain的失败很大一个原因是overconfident,他们根本没有想......
started 发表于 6/26/2016 10:30:30 AM
这跟赖皮有什么关系?有事说事,没做好就是没做好。
Huaren
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2016-06-26 10:59:37

你也可以说,奴隶制失败是因为奴隶主没宣传好奴隶制的好处。这世界,洗别人的脑真没那么容易。
started 发表于 6/26/2016 10:53:09 AM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2031702&postid=72029083#72029083]

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这根本就是两码事。。说个不同的声音也不是洗脑。。
Huaren
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2016-06-26 11:09:53

你傻英国人不傻,英国人都看得懂是什么意思。你一个外国人,你喜欢留欧,你接触到什么人可想而知。你接触过英国参加过二战的老兵吗,你知道英国军队里面支持退欧的不在少数吗。女王代表着大英帝国的民族精神。女王品行端正,对神,对国家人民,对那片土地的爱,广受英国人民爱戴。大英帝国的历史,大英帝国的子民不是欧洲其它国家可以比的。

ScottishFold 发表于 6/26/2016 11:00:20 AM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2031702&postid=72029111#72029111]

[/url]
你接触过英国参加二站的老兵吗?你在英国生活过?跟多少英国本地人谈过?你可以是super smart,但也请你不要随便说别人傻。辩论要以事实说话,个人攻击没有意义。
Huaren
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2016-06-26 11:27:05


恩,我接触过,我的背景不需要和你交待。我知道土共在这个政治赌博上面是输了的。土工一直想拉拢WILLIMAS,在英国也确实收买了一些人。女王和CHARLES的政治立场是很正确的。你有你的立场,因为你是一个外国人,而且又是一个中国人,所以你看不清楚问题。

ScottishFold 发表于 6/26/2016 11:17:11 AM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2031702&postid=72029201#72029201]

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我不care你的背景。光是因为我是外国人是中国人就说我看不清问题我不敢苟同。但你坚持这么说我也无所谓。
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2016-06-26 11:52:39

你有在英国生活过几十年吗?土工在英国砸了那么多钱,伦敦到处看到中国人,利益所在,看不清楚很正常。

ScottishFold 发表于 6/26/2016 11:38:39 AM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2031702&postid=72029352#72029352]

[/url]
我的利益和共党没有关系,和脱欧也没有直接关系。我在英国住了四年,认识的人在uk citizen不是少数。反而认识的中国人不多。事实上,中国人在此次公设里比例极少。我自己也不能投票,所列的种种都是身边大部分英国人的看法。你可以不同意,但是非往我是中国人上扯没有意义。
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2016-06-28 10:28:38

For your amusements, john oliver last week tonight: [url=https://www.youtube.com/watch?v=iAgKHSNqxa8]https://www.youtube.com/watch?v=iAgKHSNqxa8[/url] [url=https://www.youtube.com/watch?v=-Ikd7A2VuHs]https://www.youtube.com/watch?v=-Ikd7A2VuHs[/url] For those who cared, these are the facts after vote leave: 1. Nigel Farage (head figure for leave) went on the tele and retracted the (false) claim that we send £350 million per week to the EU that would now be re-directed to the NHS and said Vote Leave should never have made that commitment to voters in the first place. Yesterday, this commitment was on the side of Vote Leave busses across the country. Exit polling indicates additional funding for the NHS was regarded as a reason for leaving by nearly 80% of leave voters. 2. Daniel Hannan MEP retracted the (false) claim that leaving the EU will lead to drastically reduced immigration into Britain. Exit polling indicates this was the second most cited reason voters gave for leaving the EU. Would have been nice if Vote Leave had bothered to be honest with voters about both of these matters before today. 3. S&P, the only rating agency still giving the UK a AAA credit rating, confirms it has placed that rating under review for downgrade. It appears a downgrade is much more likely than not. Borrowing costs to fund Britain’s large deficit are set to increase markedly.
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2016-06-28 10:40:27

昨天英国股票继续跌,媒体纷纷说脱欧后果体现。
今天英国股票大涨,媒体怎么哑巴了?
小坏蛋 发表于 6/28/2016 10:34:27 AM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2031702&postid=72045095#72045095]

[/url]
https://www.theguardian.com/business/live/2016/jun/28/brexit-3-trillion-stock-markets-sterling-ftse-business-live
guardian头条,recover a few %
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Huaren
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2016-06-28 10:45:42

回复 [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2031702&postid=72045130#72045130]48楼ScottishFold的帖子[/url] 英国的新闻你trust chinatimes?!! Buckingham Palace has insisted the Queen is "politically neutral" over the EU referendum, following a newspaper claim that she "backs Brexit". [url=http://www.bbc.co.uk/news/uk-politics-eu-referendum-35760912]http://www.bbc.co.uk/news/uk-politics-eu-referendum-35760912[/url]
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