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Huaren
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加州议会通过法律:投票禁止查ID

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2024-08-29 12:40:52

宇宙洪荒 发表于 2024-08-29 12:32
回复 6楼 crazyHat 的帖子

从这个中文翻译的1,2,3,4 其实也能看出一些端倪:1 说的是谁可以投,没说谁不能投。满足2条件的有很多人不是美国公民。4说的是ID检查有历史问题,然后推出为什么今天不应该查ID。6说的就是地方官员只负责投票站,而不是负责认定5中的选民资格。


川粉的逻辑真搞笑,非美国公民投票是联邦重罪,这是有法律规定的,从来没有道理出一个新法律把其它法律的内容再复述一遍的。

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2024-08-29 13:00:24

宇宙洪荒 发表于 2024-08-29 12:49

回复 18楼 的帖子


如果不查, 怎么知道谁违法投票呢? 违法的脑门儿上也不写一个“我没有ID”。既然关系到联邦重罪, 那不是更应该检查ID么?


都是提前注册好的选民,要冒用人家的选票得先确认正主不会来的;再说作为犯罪行为,你见哪个犯罪份子头上写着“我是小偷”,“我是抢劫犯”么?同理啊,都是担心事后抓的,联邦重罪以及再也不可能入籍了,这么大的潜在惩罚在这,不会有很多人愿意为了表达下政治观点担这么大的风险的。


这个机制上唯一的漏洞是注册以后去世的老人的选票,这个选票可能会被老人的子女投进来的,没法轻易识别。

Huaren
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2024-08-29 13:18:44

刚又走了一遍vote register流程给楼上川粉扫扫盲,几个我理解的关键点:


1.All active registered voters will be mailed a vote-by-mail ballot for every election. If you want to vote in person, you must turn in your vote-by-mail ballot, or you may be required to vote a provisional ballot.


2 To register to vote online, the Department of Motor Vehicles (DMV) must send the California Secretary of State an electronic copy of the signature from your driver''s license or state identification card.


3   I declare under penalty of perjury under the laws of the State of California that:  * I am a U.S. citizen and a resident of California and at least 18 years old.

  • I am not currently serving a state or federal prison term for the conviction of a felony.
  • I am not currently found mentally incompetent to vote by a court.
  • I understand that it is a crime to intentionally provide incorrect information on this form.
  • The information on this form is true and correct.


第一件事情,选票是一个萝卜一个坑的,你没拿完整信息去注册是拿不到选票的,选票by defalt是邮寄到你注册的地址的,如果你想现场拿选票,也得之前说好,然后去专门地方的;第二信息显然是要验证的,需要拿你dmv的签名来做签名;第三很清楚地告知你不是公民干这个事情是犯法的。


而且如果真投过票就明白这个选票全部得是定制化的,都是厚厚的一本书,涵盖着从总统、参议员一直到你们家所在学区的委员的所有选项,你隔壁学区的人拿到的选票显然和你的就得不一样。


所以请川粉告诉我,这种机制下,查ID能解决什么样的问题?实际上只会造成了一点麻烦,比如一家两个人投票,一个人拿过去,如果要查ID那就得两个人分别过去了;而且很多投票地方本身就只有一个大箱子,你那天什么时候过去把票扔进去就行,要查ID,那就得另外安排人手去现场验证,客观上也确实不容易。


Huaren
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2024-08-29 14:18:33

宇宙洪荒 发表于 2024-08-29 13:43

回复 29楼 flyingforce 的帖子


我完全同意在以前,大部分人不会怀疑voter fraud. 所以事先登记选民,在投票当天不查问题也不是太大。


但是现在政治的现状是,双方都有相当一部分人,都觉得非要把对方选下去不可,而且有人对2020选举结果有疑问。那么这个时候,法律应该扮演一个让投票更让双方都觉得公正的角色。毕竟,如果检查ID,会增加一些选民的不便,但是对于结果的质疑就会减轻(甚至很大程度上消除),这是对双方都有更大好处的事情。


加州法律现在反其道而行之,禁止ID检查。有人质疑一下为什么,这个是情理之中的吧?


所有的政策法律都有性价比的,你要建议一个新的更改,你得告诉大家,解决了什么样的问题,成本收益如何;对应到这个具体的事情,你得给出什么样的情况下,大家验证ID,会减少多少错误选票,成本是怎样。


而看这个流程,检查ID最多就能解决几个问题:1.已注册去世老人的选票被亲属乱投;2. 帮忙带合法公民spouse选票到投票站过程中被篡改;这两个事情不太容易查,但是真要查也是查的出来的。客观上这两个问题应该在误差范围内的,毕竟如果民主党有这种事情发生,共和党也可以有。


我作为加州公民,我觉得没必要;而你作为你们州的公民,还是操心你们州的事情吧,坦白说你不是加州人,在知道了这些防止选票舞弊的措施以后,继续质疑并不在情理之中。毕竟如果加州要另外加ID检验,这个成本最后是我们承担的,而你只是输出了几滴口水。

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