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也说64，真相没有那么重要了
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2016-06-05 10:56:50
skywell2015 发表于 6/5/2016 10:52:56 AM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2023324&postid=71856074#71856074]
就是觉得不上坦克镇压江山就要丢了呗。而且照学生的意见民主选举，共产党太腐败也根本选不上。
真相如论是怎么样，都是两败俱伤。这可能也是国内禁止讨论6.4的原因吧，因为太容易被外来的舆论误导了。
skywell2015 发表于 6/5/2016 10:56:26 AM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2023324&postid=71856088#71856088]
两败俱伤几个意思啊？身正不怕影歪。心里害怕不让人追究真相，明显真相太丑陋承担不起。
skywell2015 发表于 6/5/2016 11:11:08 AM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2023324&postid=71856162#71856162]
邓小平的做法从人性角度上说自然不可取，但是从执政党的角度上说，杀鸡儆猴的确是凑效了。所以我说希望这些人的血没有白流，民众和政府都需要理性。
skywell2015 发表于 6/5/2016 11:24:35 AM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2023324&postid=71856248#71856248]
问题不是学生领导人是不是崇高，问题是党的领导人和学生领导人相比，党的领导人更崇高吗？从用上坦克来说，根本不对。
imsailin 发表于 6/5/2016 12:03:48 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2023324&postid=71856509#71856509]
seemoons 发表于 6/5/2016 1:37:13 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2023324&postid=71857065#71857065]
看看美国是怎么做的：
肯特州立大学枪击案（也称五·四屠杀或肯特州立大学屠杀）[url=https://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%82%AF%E7%89%B9%E5%B7%9E%E7%AB%8B%E5%A4%A7%E5%AD%A6%E6%9E%AA%E5%87%BB%E4%BA%8B%E4%BB%B6#cite_note-cite2-1][1][/url][url=https://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%82%AF%E7%89%B9%E5%B7%9E%E7%AB%8B%E5%A4%A7%E5%AD%A6%E6%9E%AA%E5%87%BB%E4%BA%8B%E4%BB%B6#cite_note-cite3-2][2][/url][url=https://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%82%AF%E7%89%B9%E5%B7%9E%E7%AB%8B%E5%A4%A7%E5%AD%A6%E6%9E%AA%E5%87%BB%E4%BA%8B%E4%BB%B6#cite_note-cite4-3][3][/url]於1970年5月4日（星期一）发生在[url=https://zh.wikipedia.org/wiki/%E7%BE%8E%E5%9B%BD]美国[/url][url=https://zh.wikipedia.org/wiki/%E4%BF%84%E4%BA%A5%E4%BF%84%E5%B7%9E]俄亥俄州[/url]肯特城肯特州立大学。當時国民警卫队向骚乱学生在13秒内射出67发子弹，造成4名學生死亡，9名學生受伤，其中一人终身残廢。[url=https://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%82%AF%E7%89%B9%E5%B7%9E%E7%AB%8B%E5%A4%A7%E5%AD%A6%E6%9E%AA%E5%87%BB%E4%BA%8B%E4%BB%B6#cite_note-4][4][/url]
被射击的部分学生正在进行反对[url=https://zh.wikipedia.org/wiki/%E7%BE%8E%E5%86%9B]美军[/url]进入[url=https://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%9F%AC%E5%9F%94%E5%AF%A8]柬埔寨[/url]的抗议活动，抗议[url=https://zh.wikipedia.org/wiki/%E7%90%86%E6%9F%A5%E5%BE%B7%C2%B7%E5%B0%BC%E5%85%8B%E6%9D%BE]理查德·尼克松[/url][url=https://zh.wikipedia.org/wiki/%E7%BE%8E%E5%9C%8B%E7%B8%BD%E7%B5%B1]總統[/url]在4月30日的电视讲话。[url=https://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%82%AF%E7%89%B9%E5%B7%9E%E7%AB%8B%E5%A4%A7%E5%AD%A6%E6%9E%AA%E5%87%BB%E4%BA%8B%E4%BB%B6#cite_note-5][5][/url][url=https://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%82%AF%E7%89%B9%E5%B7%9E%E7%AB%8B%E5%A4%A7%E5%AD%A6%E6%9E%AA%E5%87%BB%E4%BA%8B%E4%BB%B6#cite_note-cite7-6][6][/url]
枪击案在全国引起了巨大反响：全国有四百万学生[url=https://zh.wikipedia.org/wiki/%E7%BD%B7%E8%AA%B2]罢课[/url]，上百所大学、学院、中学因此关闭。[url=https://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%82%AF%E7%89%B9%E5%B7%9E%E7%AB%8B%E5%A4%A7%E5%AD%A6%E6%9E%AA%E5%87%BB%E4%BA%8B%E4%BB%B6#cite_note-cite8-7][7][/url]当民众已经对美国参与[url=https://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%B6%8A%E5%8D%97%E6%88%B0%E7%88%AD]越南戰爭[/url]议论纷纷时，这次枪击案更深远的意义是，它影响了民众对于美国在越南戰爭中所扮演的角色的看法。[url=https://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%82%AF%E7%89%B9%E5%B7%9E%E7%AB%8B%E5%A4%A7%E5%AD%A6%E6%9E%AA%E5%87%BB%E4%BA%8B%E4%BB%B6#cite_note-8][8][/url]
事后，开枪被总统特别调查委员会认定是没有必要，不可原谅的。[url=https://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%82%AF%E7%89%B9%E5%B7%9E%E7%AB%8B%E5%A4%A7%E5%AD%A6%E6%9E%AA%E5%87%BB%E4%BA%8B%E4%BB%B6#cite_note-9][9][/url]在随后的审判中，法院判定俄亥俄州州政府需向原告支付675,000美元赔偿，并且做出公开道歉
seemoons 发表于 6/5/2016 1:41:28 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2023324&postid=71857086#71857086]
军队为国家好，会对着手无寸铁的学生开枪？执政党为国家好，会监视天安门母亲２７年？你到底是想说＂为国家好＂还是＂为赵家好＂啊？
虽然西方社会为了维护温情，创造了一个词叫民主。但是你认为的那种民主估计永远不会发生在人类社会里。
人自身的细胞还会繁殖淘汰，还会有白细胞去吞噬异种，你觉得一个国家可以放任和政府对着干的政治力量么？是的，当时的学运已经被政府怀疑是有海外势力/国内不同政见参与的对立政治力量的前兆了，这是发生镇压的最根本原因。
了解真相有那么重要么？不过是揭露了人类的民主是乌托邦罢了。过分强调民主的国家一定会被专制型国家在经济上超越的。因为在民众素质没有普遍提高的时候，民主势必会带来自由散漫和不思进取的副作用。
你如果把一个人单独拎出来看，会觉得民主很重要；但是如果你以国家为一个单位，你会毫不犹豫的选择专制。每个国家是由决定那个国家的主要综合力量的意志来领导的。你跟随，最好；中庸，OK；对着干，则被消灭。中国如此，各国皆如此。
skywell2015 发表于 6/6/2016 9:31:15 AM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2023324&postid=71861974#71861974]
照你说，obama应该对 trump 怎么做？是不是应该把 trump 关到监狱里去？
SubDivision2006 发表于 6/6/2016 10:38:51 AM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2023324&postid=71862393#71862393]
http://ryoc.us/us-supreme-court-says-you-do-not-need-to-obey-un-constitutional-laws/#
U.S. Supreme Court: You Do NOT Need To Obey Un-Constitutional Laws
SubDivision2006 发表于 6/6/2016 10:38:51 AM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2023324&postid=71862393#71862393]
到底了
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