Centauri
学校里总有1%-5%这样让人匪夷所思的家长讨论帖
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2024-11-18 10:19:00
关于“一己之私”的问题 - 如果这么说的人，没有啥具体理由支持自己的说法，那就是一口号而已，没啥好在意的。如果有具体理由，当然可以具体讨论。
泛泛而言，学校的义工至少是为了满足自己美好的愿望才去做的，所以要说是为了这个“一己之私”，也没错（就好像竞选总统的人肯定是自己要满足想当总统的愿望）。但这种“一己之私”，没啥问题。如果要说其他的“私”，那说的人就要拿出具体的理由来了。。。
至于收钱这个问题，说实话，问题在制度，不在人。原则上，所有要收钱的地方，是不是都该事先说清楚，这钱具体是自愿的？还是必须交的？所有对那种事先说清楚是自愿的（比如捐款）催交的行为，我认为都是比较不要脸的 - 先把自个儿摆个高大上的位置：只是自愿的啊。。。然后又逼着人交？
而那种必须交的，只要说明了这钱是为了什么什么事收的，那当然是不交钱孩子就不能去。就好像学校要组织出国的tour，难道不交钱的孩子也一样能跟着去？执行者非要圣母，不交钱也让人参与，这不是强买强卖是什么？
华人上总有人表示不理解另外一波人的想法😂 其实这个世界很大，大家想法各异，本身就是很正常的一件事吧。从凉面到大选，到班妈话题，都差不多意思。
没啥不理解的吧。。。
当义工，归根到底就是满足了自己当义工这个愿望而已。至于更深层的还有啥愿望，不同人不一样，挺正常啊。
楼主谈到的收钱问题 - 就两种吧，一种是号称出不出钱都可以的（就是所谓的“捐款”），一种是号称必须交的（比如，参加活动要交的钱）。这两种，前者人家不给是理所当然，难道“号称出不出钱都可以”这说法只是挂羊头卖狗肉么？后者，当然是执行者应该把交钱和参加活动直接挂钩啊。交了钱，表示你打算参加。不交钱，就是不打算参加，多简单明了啊。。。哦，执行者圣母（或者就是强买强卖？），管你交没交钱，反正收钱的人不是我，所以大家都参加啊。。。那敢情。。。
这回复好极品，还这么多人点赞
这回答没啥问题啊？大家对组织做某事的人的态度，很大程度上取决于对“某事”的认可程度吧？
你要是很想做“某事”，自然就更容易认可那些组织做这事的人。
你要是完全不在乎“某事”，那么对组织做这事的人的态度就是偏中性，或者如果觉得被打搅了，可能还会偏负面。
你要是本来就讨厌这个“某事”，那么对组织做这事的人的态度肯定是偏负面啊。
你觉得楼上这说法极品，是因为你觉得给老师买礼物，不但是你自己想做的，也是全社会都该做的，不做就是错？所以别人不想送，还这么表达，就是极品？
我觉得不想送的要明说 跟老师说跟组织者说都行
那我们这些吃瓜家长不会说啥
不明说 就是愿意被include又不出钱 那也没啥
不明说，在论坛上吐槽别的志愿者家长😱 那就连我这种吃瓜家长都看不下去了
人家就是反感这种事，不好意思当面明说（比如有人到你家推销保险，你不想买，但会当面说“我就是讨厌你这种人”么？），所以来这儿吐槽。。。
这不是很正常一事？有啥极品的？
就好像你如果喜欢这种事，自然就反感这样吐槽的人。。。就是大家的好恶不同，在这事上正好对立而已。
咋就非要有一方是“极品”呢？正常人就不能有对立的想法？就不能讨厌别人的想法做法了？
志愿者是纯志愿，帮助老师组织班级，乐队，球队，或者其他团体的活动。志愿者一般是帮老师工作，所以代表的是老师。你自己不愿意出力出时间出钱帮助别人，不支持志愿者的工作还如此言之凿凿，开眼了
这就是不讲理了。。。照你这么说，只要是纯志愿，就不能被吐槽？
真的算“帮助老师组织班级，乐队，球队，或者其他团体的活动”的这些行为，吐槽的人很少吧？因为大部分人都知道这些行为确实是帮助大家去做一些必须要做的事 - 就算有的地方做的不好，一般大家也不会太过苛求。
大部分人吐槽的，是收钱（特别是捐款一类的）相关的行为啊。比如收钱给老师买礼物 - 这行为具体好不好，对不对，我们先不讨论，但这无论如何不属于“帮助老师组织班级，乐队，球队，或者其他团体的活动”的范畴，更不能说是“代表老师”（老师好意思说志愿者代表我找你们收礼？）。
所以你想为志愿者的这类行为叫好 - 没问题。但你这贴，把这类行为，和“帮助老师组织班级，乐队，球队，或者其他团体的活动”当成一回事来说，这个是不合理的。这二者不是一回事，想说哪个多么多么好，要单独说的。。。
如果志愿者有做得不好的地方，当然可以吐槽。我什么地方说不能吐槽。但是你作为集体的一员，是不是应该支持志愿者的工作？我经历的志愿者要我们做的事情都是召集更多的志愿者组织活动，或者收钱组织活动，没有可以吐槽的地方。
为啥是不讲理？
说你不讲理，是因为比如组织大家给老师买礼物，这个不属于你前贴说的“帮助老师组织班级，乐队，球队，或者其他团体的活动”这种帮助学校做该做的工作的范畴。
这个属于大家的个人爱好。
你可以支持这个行为，可以认为这个行为很好，可以有其他啥啥理由。
但你要反驳别人对这个行为的不满，不能说的好像这个行为是在帮助老师组织班级，乐队，球队，或者其他团体的活动”似的 - 因为这个确实不是。
这样清楚么？
另外，泛泛说一下对你这个“你作为集体的一员，是不是应该支持志愿者的工作”的看法 - 作为集体的一员，对志愿者做的事（未必都算“工作”吧？），我的态度是：（1）如果这事是得到广泛认同，这事就是集体应该做的，那么我支持。（2）如果这事是有选择性可做可不做的（比如，“捐款” - 既然说了是“捐”，本身定义就是可做可不做），那么我支持与否完全看我心情。（3）如果这事本身就是不该做的，那么我不支持。
这个态度有问题么？
同为班妈，搞party各种找deal真是太真实了，想省事target直接买就得自己贴钱。我们私校，不存在家长没钱的问题，班费是统一一年收一次。每次有家庭没交我是会厚着脸皮去问一下的，主要原因是我们班级比较小，才十几二十个人，一个班级两三个没交的话班费直接少很多，搞party什么的确实捉襟见肘。大多数家庭问过之后还是会交的，这样就皆大欢喜。
统一收钱给老师送礼我没干过，虽然我觉得是个很好的idea。因为家里2个娃，自己单独送每个老师的，花钱买卡买礼物，也挺烦的。要是自己只要交一次钱有人帮我都搞定了多省事啊。再说老师也省力啊，拿个$400的礼卡不比拿20张$20的方便吗？我相信大多数人也是这样想的吧。但是看了huaren才知道有不少家长觉得组织大家一起送礼是为了给自己谋私利。那我觉得自己出于好心付出时间精力去做还要被别人这么恶意的解读的话还不如不做了，纯粹是我不想被骂。这么一来，所有人只好被迫自己送，唉。。。
这其实就是大锅饭的问题喽。。。交不交钱，都享受同样的待遇。。。
这种事本来就不该是志愿者去操心的 - “交不交钱，都享受同样的待遇”这个制度又不是志愿者定的，就是因为始作俑者不想做恶人，不想把规矩定的那么商业化，啥啥必须交多少钱，交了就如何，不交就如何。。。
既然始作俑者不愿意做这恶人，为啥之后的人要做恶人呢？就是一志愿者，你管谁交钱谁不交钱呢？收到多少钱就是多少。钱多钱少，能做啥就做啥呗。。。
你这个就是出毛求疵，我说的是一般情况大家都支持志愿者的工作，肯定有大家不支持的志愿者工作，但这些不属于我说的“一般情况". 而你直接把我说的所有事情归为”不讲理“，那你就是不讲理。
就你说的”捐款“这件事，虽然是捐，你的确可做可不做，但是一般公校里面的乐队，球队，都是靠捐款维持的，志愿者都是”志愿“负责收钱，当会计记账，如果参加的娃的家长都不捐，学校里的乐队，球队就没有钱做很多事情。你是可以选择不捐，不做，但是人家志愿者可以鄙视你这种行为，当然前提是你有能力捐这个款，但是你选择不捐，那就可以让大家吐槽。我就看不起这样的家长。还看你心情，如果乐队老师，球队教练也看心情带娃，你乐意么？
“你直接把我说的所有事情归为”不讲理“” - 这是你的奇怪解读。我说你不讲理，当然是不是指你说的“所有事情归为”不讲理。。。当然是针对某些具体的事例来说的。这个简单的逻辑不需要我讲解吧？
前面给老师送礼问题，明明就是大家讨论的主要问题之一。但你没这么说之前，我之前的帖子认为你谈的包含这个，这当然是合理的。
你要非说你谈的确实不包含这个问题，可以。那我们在这个问题上就没有不同意见了：你前贴说的，确实不能应用在“给老师送礼”这个问题上。行吧？
再说到捐款问题，你说的“但是一般公校里面的乐队，球队，都是靠捐款维持的” - 那么这个问题的本质，就是一开始的始作俑者既。。。又。。。的不要脸行为造成的。既要钱，又不好意思拉下脸来弄的好像做买卖一样。。。
这是从根子上的问题，我们不对此负责。你志愿者，如果只是走形式提醒大家捐钱，那没问题。但如果非要鄙视别人不捐的行为，那么就请为始作俑者的不要脸行为一起被人反鄙视吧。
我娃学校如果家长一定不肯交钱，班妈会跟pto汇报，pto就会认定这个家庭是因为贫穷不能交，出钱补齐。
“始作俑者”的立意是为了公平。没有大锅饭，比如你家贫或者你父母特别抠，从来不给别人送礼，别家父母三天两头送，你乐意吗？比如你家父母是新移民，逢年过节一家三口冷冷清清，父母忙着赚钱从来不办party,也不懂本地风俗，你10多岁了，没过过圣诞节。别人本地一百来号亲戚，三天两头办party,大家闲聊也有个话题。你乐意吗？
我说的是“捐款”，就是号称自愿的那种钱。这种钱的本意就是，你出不出，都可以理所当然的享受好处（始作俑者心里是不是这么想的，我就不管了。但既然说了自愿，那表达出来的本意就是这个）。
如果本意不是这个，就请不要嘴上说的那么好听。既然始作俑者嘴上说的那么好听了，那么具体的执行者，不管是志愿者还是啥的，就请不要去表达那些明显违反这个“自愿”原则的观点（比如，各种鄙视）。
我不理解什么叫做“捐款”
我们这里叫做class due.不存在捐款的意思。
这里没人讨论捐款吧？大家都说的是class due
大衣被禁 发表于 2024-11-18 12:39
当然有人讨论捐款呀或者类似性质的。比如我前面就讨论了捐款，还有给老师买礼物的钱也是同样性质的东西。说白了，直接间接说成是“自愿”的钱，就是我说的这种。
如果你说的，是明着就是“我照你收费”的这种该交的，不是“自愿的“钱，那和捐款不一样。
到底了
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