ADVERTISEMENT
返回
  • 浏览过的版块

1
ADVERTISEMENT
Huaren
等级版主
威望5
贴子521
魅力1587
注册时间2018-11-07

一笑生花

查看全部

基督徒在两性关系里学到的功课

51209

38

2022-07-11 12:05:01

6407124


鸽子与蛇之- 静默管理


最近约翰尼德普跟安柏赫德的诽谤官司吵翻天,让大家打开眼界,见识了这两个大癫大肺的“性情中人“婚姻里各种神经古怪的情节。诉讼里播送了大量的吵架录音。这两人看起来还真是敬业的演员,吵着吵着就要开机录下来。


听听这些录音就会发现,他们吵架有一个模式。不管为什么吵起来,到一个程度男的会要求不要再说,女的仍然要求讲清楚,男的于是借机遁形甚至要夺门而逃,被女的屡次截回。这时候女方会有一句我们经常听到的台词“你为什么不能像我那样对你?”。大概他们家女方是永远会坚持讨论到底,所以她不明白为什么男的不能像她一样。最后他们就打作一团。


这些录音听起来我觉得还算正常,但打开评论被吓到了。上千条的评论中有一个短语被重复又重复,就是语言虐待(verbal abuse)。所有人都认为在这样的对话里,女方的表达方式是一种严重的语言虐待。很多人痛诉自己同样的遭遇。很明显,那种伤害严重到了多年以后想起还是痛苦。


这种表达方式当然并不限性别。在一方表示不要继续讨论的时候,另一方坚持,我一直把这当成一种正常的讨论方式,没想到这已经是语言暴力。语言虐待不是谩骂,侮辱,污言秽语吗?怎么坚持讨论也会是?


有几个男士说起与太太的争吵,不约而同地使用了“relentless”不屈不挠这个词来形容太太。而结果并非是太太期望的他们赔罪道歉,反而他们最后都会突然爆发,到那时,“嘿嘿,上帝知道我会说出什么”。即便不动手,那些冲口而出极度伤人的话都会变成两人关系里永远的刺。


圣经对这种吵架有很形象的形容:「大雨之日連連滴漏,和爭吵的婦人一樣;想攔阻她的,便是攔阻風,也是右手抓油。(箴言 27:15-16 和合本)。看来千年以前亦如是。还真是不屈不挠。至于对方的感受呢,则是“寧可住在房頂的角上,不在寬闊的房屋與爭吵的婦人同住。(箴言 21:9 和合本)。


凡事分有谓和无谓。在家庭里当一方已经不想讨论某个话题,坚持争论,即使是公正的摆事实讲道理其实也是无谓的。圣经有很多教训我们言语的经节值得我们学习,比如“紛爭的起頭如水放開,所以,在爭鬧之先必當止息爭競。”(箴言 17:14 和合本)。又如“遠離紛爭是人的尊榮;愚妄人都愛爭鬧。”(箴言 20:3 和合本)。


有时侯真是需要我们做静默管理。在争吵升级之前,在对方拒绝讨论的时候,管住自己的嘴,不要再继续,走开,祷告,交托给神。等待神来帮助两人的心意合一。在我自己和看到的经验里,这样做的效果永远比坚持讨论要好的多。



Confuse 发表于 2022-07-04 12:12

这里有一个典型的夫妻模式,就是女性是那个喋喋不休的一方,而男性是那个回避逃避的一方。我想起曾经在教会里见到的一对老夫妇,他们在美国读书时相识结婚,每次两个人有矛盾,都是男的起头说”我们一起坐下来把这个事情讲清楚。” 夫妻二人关系就一直维持的很好。我个人觉得这是很好的模式,因为男性比较理性些,适合take the lead,要做到公平公允,善于倾听对方的诉求,也是解决问题的一种出路。

静默管理这个方法确实不错,但是不应该成为男性每次逃避处理夫妻矛盾的借口,毕竟神赐人自由意志,人也应当在夫妻关系里尽自己的本分。如果男性每次以要求妻子静默管理让妻子闭嘴,继续不闻不问我行我素,不负该负的责任不尽该尽的本分,不去神面前寻求智慧能力解决矛盾,而是懒惰用静默管理这个词汇take advantage, 长此以往会破坏夫妻关系让妻子寒心。

Huaren
等级版主
威望5
贴子521
魅力1587
注册时间2018-11-07

一笑生花

查看全部

2022-08-02 17:42:15

回复 18楼一切都是最好的安排的帖子


整本圣经上没有“自由意志”四个字。

“神赐人自由意志”分三点解释:

1. 首先你必须承认有神,祂是造万物的主,且是你生命的主和生命的救主。

2. 这份自由意志是神赐给人的,不是人向神索要或者凭努力赚来的,也不是想不要就不要的。

3. 自由意志这个概念圣经里最早的体现就是神要亚当夏娃不要吃分别善恶树上的果子,但是神还是把选择的权力交给人(亚当夏娃),让他们自己决定要不要听神的话,要不要吃树上的果子。


整本圣经,大量的内容都是神要人顺服祂听祂的命令,并告诉人顺服祂会得祝福,不顺服就得咒诅。因为神对人所有的命令都是出于对人的爱,但是神仍旧让我们自己选择要不要顺服祂归向祂,神按着自己的样式造人(用祂自己的灵造人, 因为神是灵), 所以神赐人自由意志也是出于对人的尊重,祂更愿意看见人对祂的甘心乐意。


另外,我要提醒你一下,圣经不是本textbook, 不是给你用来索引的工具书,很多神学概念体现在整本圣经里,不是一章一节就能告诉你全部你需要知道的东西。

要真读懂圣经,需要接受圣灵内驻(即受洗归主成为基督徒),内里有圣灵引导才会真正读明白而且越读越喜欢读。我这样讲,并非是我王婆卖瓜,或者欺骗慕道友去受洗,而是我认识的人里有学历高智力高的,但是就是读不懂也读不下去,这是因为灵里面有罪。我见过一个学历初中的姐妹,对圣经的经文非常渴慕,信手拈来。读不读得懂,跟你的教育背景没有太大关系。

另外说一下,圣灵内驻并非虚空的概念,而是人在受洗前做决志祷告认罪时实打实发生的事,我曾经带一个人信主,他做决志祷告的时候我按右手在他肩膀上,当时能感到有神的能力通过我的右手臂流出去,后来他告诉我那个时候他感到心里很清亮,而且那个清亮的感觉那天持续了很长一段时间。


很高心看见你有一颗寻求的心, 因为圣经上耶稣说“那寻找的就寻见,扣门的就必开门。” 有神祝福和引导的人生才是唯一的“一切都是最好的安排”。没有神来掌权让神做你生命的主和生命的救主的人生,不过随波逐流,全看运气,你可能恰好生在和平年代富足国家,就觉得自己这样过一生也可以凑合,如果你是出生在非洲成长在乌克兰那样的战乱国家,怎么可能对自己说“一切都是最好的安排” ?这种说法,即使从逻辑和常理上讲,也是站不住的。

这种说法,恕我直言,不过人的自我欺骗和对神的救恩的抵挡,是一种自欺和自义,就是罪(世人都犯了罪,亏欠了神的荣耀)。这种类似说法流于世俗很久,都是毫无用处的鸡汤,因为人里面的罪性导致人没有出路灵里面是痛苦的,人的罪性又抵挡神的救恩,所以各种鸡汤大行其道,不过是灵魂的麻药,不是解药。


我这样说请不要认为我在冒犯你或者贬低你,我绝无此意,只是就事论事。

神虽恨恶罪,但神爱罪人。 神虽爱罪人,但神恨恶罪。


如果在读圣经的话,建议不要阅读只含圣经文本的,因为你本身没有圣灵内驻,读的时候没有神亲自引导你读,很容易断章取义误入歧途,读多了甚至会觉得里面各种不合理。

圣经本身是一本非常神奇的书,你能读得懂,不在乎你的教育学历,而在于你先接受神认罪悔改。如果想有一个粗浅的认知,我推荐这本圣经,每卷每章都有片段分享,并不精深,但insightful, 即使只读分享,你也能明白神要告诉人祂对人的爱是怎么回事。

http://www.chinesebible.org.hk/us/product_detail.php?id=683&cat=&page=12


愿神祝福你和你的家人。



Huaren
等级版主
威望5
贴子521
魅力1587
注册时间2018-11-07

一笑生花

查看全部

2022-08-18 15:10:20

回复 25楼一切都是最好的安排的帖子

谢谢你的回复,作为版主,有一点我需要明说的就是,你如果对基督信仰感兴趣,请尽管提问题,能回答的我们一定会知无不言言无不尽。但因为你不是基督徒,你现有的价值观和基督信仰的价值观是敌对的,因为你的价值观就是世俗的价值观,圣经上说与世俗为友的就是与神为敌,所以请不要再大量分享或者引用不是圣经的东西(除非你想知道按照圣经的标准怎么来评判世俗价值观)。

鉴于你是第一次来本版,我善意提醒,本版不是让非基督徒分享自己价值观的地方。

Huaren
等级版主
威望5
贴子521
魅力1587
注册时间2018-11-07

一笑生花

查看全部

2022-08-19 21:34:07

回复 29楼一切都是最好的安排的帖子


关于价值观。你朋友们的所说的那种就是最世俗的,追求钱财名利社会地位一类,这就是拜偶像。这个世界里还有一类人,超然出世,比如佛教道教,也是拜偶像。圣经旧约神颁下十诫命,第一条就是除了耶和华以外不可以有别的神。人作为被造物,对神这位造物主的悖逆,就是偏离了圣经的教导,是这个宇宙里最坏的一件事。


“按照圣经标准如何评价世俗价值观”这个题目太大了, 举例来讲,本贴主题就是基督徒在两性关系里要学习的功课,这跟世俗对两性关系的见解就大不相同。圣经里对婚姻观,金钱观,工作观,人际关系等等都有教训,方方面面都和世俗不同。神拣选圣民,叫做分别为圣,就是从世人里分别出来一拨人归神自己为圣,作属神的子民,从此这些人(基督徒)不再按着世俗的价值观生活,而是按着神的命令生活,而基督徒的一生,由神来掌管来负责,基督徒将自己生命的权柄交在神的手中,这一生认神做自己的主。


再举个例子,你所谓的“一切都是最好的安排”,这句话本身就是出于撒旦的迷惑,信奉这句话就是入了撒旦的迷惑。 老话讲宁为太平犬不为乱世人,你能活在太平盛世里还是活在乱世可不是你自己决定的。这句话就是糊涂人的糊涂话,按照这句话的逻辑,请问谁来给你这一切的安排,谁有来保证给你的就是最好的?命运吗?命运是个什么东西?有人在朋友圈里天天各种岁月静好,有人却在微博上日日控诉命运不公。

这是个被罪污染的世界,人心比万物都诡诈,你所谓的“最好安排”,不过是你恰好没有处在那个不利的地位上。今年中国上海封城,你觉得那些被封在家里没有食物没有医药的人,会心平气和的说“一切都是最好的安排”?

说的直白点,如果一个恰好出生优越些活得轻松些的人,在另一个饱受苦难伤害不公的人面前宣扬“一切都是最好的安排”,就是强者对于弱者的践踏,是既得利益者对于弱势群体的痛苦的嘲弄和漠视,缺乏一个健全人格所应该具有的怜悯心,是非常恶劣和可恶的行为。一个国家里一边有徐州铁链女被囚多年生育八个孩子有疫情封闭无法得到医治无法忍受疼痛而跳楼的老人,一边书店里却还在出售这样对于苦难视而不见麻木不仁的书籍,这样的荒谬,是罪恶污染这个世界最好的明证。



你父母对死亡恐惧,就去问旁人看书籍,虽然说寻求答案总比浑浑噩噩好,但是这样行为无异于问道于盲。千百年来只看看无数人一批批死去,你什么时候见过有人回来告诉你他死了以后去了哪里?带着关于生死的问题去问那些必死的人,怎么可能问出答案?


今日实在是感谢主,我恰好听到这篇是刘志雄长老多年前的一篇道,我想当是因为你的缘故神带领我听到这篇道。里面不仅恰好有你想知道的关于自由意志(以及和神的主权的关系),还有关于地狱,关于人死了以后去哪里的内容,如果你确实想得到答案,请从头到尾听完,不要跳着听。欢迎你和你的父母一起听。

https://m.youtube.com/watch?v=dBYqL8_DFQg


我并不鼓励非基督徒在想了解基督教的时候开始深读圣经,没有受洗得到圣灵内驻的人是不可能读明白的。不要以为圣经不过一本书, 只要识字就能读懂。

但是听道不一样,牧师传道人讲道的内容要兼顾福音对象(即像你这样的慕道友),所以他们会用你能明白的方式把神的道讲出来。好的传道人,比如上面我提到的刘长老,就是非常善于用平实的言语将圣经的道理讲得十分明白。他讲的道,只要智力没有问题,都能听得懂。刘长老讲道不仅逻辑性强,而且言辞幽默,听他讲道有很多乐趣。

我建议你除了听上面我贴的链接,可以在YouTube上搜“刘志雄 福音营”,刘长老历年在福音营的讲道最适合你和你父母这样寻求真理的慕道友。听十篇下来,你会对基督信仰有基本认识。我信主多年,但是再听他福音营的讲道还是觉得受益良多。


愿神祝福你和你的家人认识祂的道路。


Huaren
等级版主
威望5
贴子521
魅力1587
注册时间2018-11-07

一笑生花

查看全部

2022-08-20 11:14:35

回复 31楼一切都是最好的安排的帖子


朋友,请你不要生气,我从始至终都没有对你或者你身边的人有任何的不尊敬,或者故意冒犯,这一点我前面回复的时候就说过。举个例子,我说“浑浑噩噩”不是说你父母,是说那些从来没有去寻求人生答案的人。我也不知道你有几个朋友,就是general speaking, 网上文字交流很容易出现字面意义上的误会,而且我们也并无交集,交流时有误会在所难免吧。我评价的是你父母的行为,不是你父母的人格,并非人身攻击,因为你父母的行为是很典型的那类不认识神的人的行为,说的坦白点,这类人群,从前有,现在有,将来还会有,你父母也是世人,是他们其中的一员。而且我也说了,寻求答案(你的父母)比浑浑噩噩(没有心寻求答案的人)要好。主内有不少见证,很多人也曾和你的父母一样各种寻求生死的答案。我记得比较典型的是林语堂的见证,他博文多识,寻寻觅觅大半生终于信主,最后他说:“把蜡烛熄灭吧,因为太阳已经升起来了”。我只是基于我的观察就事论事。

前面我说的话比较委婉一点,但是你确实也说“多多赐教”,想要知道“以圣经的标准来评价世界的价值观。”

所以我才决定还是诚实说话,圣经上说世人都犯了罪,亏欠了神的荣耀。世人不仅仅指的是现在的这一辈,还包括我们的父母辈,我们的祖祖辈辈。基督福音的本质,是要人悔改,只有悔改才能恢复和神的关系,否者就是和神隔绝的,将来审判的时候要落入地狱的。悔改这个词,简单用英文说就是deny yourself, 就是否定自己的所有。如果一个人要信主,就要在方方面面承认自己的败坏,承认内里毫无的良善,承认自己是个彻头彻尾的罪人,连保罗都说自己说罪人中的罪魁,而且这句话是他晚年的时候指着那个时候的自己说的,不是说他未信主以前。所以如果有个人在世界上是个人人称赞的大好人,但是即使是世人皆称赞,也只能论迹不论心,而只有神才是能鉴察人心的神,而当神来鉴察人心的时候,人因内心的污秽在神面前是一个也站不住的。

朋友所以你现在是否有更多了解一些基督教的本质?基督福音是与人的本性为敌的,因为人的本性就是罪性,人的内里已经被罪完全的污秽了,所以几千年来,才有那么多的迫害和殉道,到今日这场争战也没有止息。因为罪一开始就污染的这个世界,这个世界已经被辖制在撒旦的手下很多年了,人不仅都做了罪的奴仆而且还甘心乐意的做罪的奴仆因为喜欢享受罪中之乐。但是人若不回转不悔改,结局就是在地狱里的死亡。为什么传福音不容易?就是因为人里头的罪性,里头的骄傲,不肯在神面前认罪悔改,不肯在神面前承认自己是个彻彻底底败坏的而且毫无可夸的人。悔改的本义,描述的形象点,就是一个人在神面前捶胸顿足痛彻心扉的说:“主啊,我可真不是个东西,我这个罪人内里毫无良善毫无指望,求你赦免求你拯救我 。”


我需要在这里强调的是,虽然神的福音与人的本性(罪性)为敌,但是神不与人为敌,神向人所怀的一直都是爱的意念,神因为爱人,所以给人悔改的机会,唯有神可以赐人悔改的心这样恩典。

神爱罪人,但神厌恶罪。

这就好像父母在管教悖逆的孩子时,父母的心和管教孩子的行为和孩子的悖逆的行为时敌对的,但是父母对孩子的心是爱心,因为孩子错了。


我了解你维护自己父母的心意,因为你是以人的标准来看你父母,确实好过很多其他人, 但是如果以神的标准来衡量,没有一个合格的,包括所有人, 包括你我。

圣经上说的爱人如己,这四个字除了字面意思,还有两层隐含意思,第一,先学会爱自己,再用爱自己的方式来爱他人。第二,这个爱自己爱他人的方式,必须是符合圣经教训的。圣经上说要用爱心说诚实话,所以我用的是圣经的标准来说话,不是用你可以接受的方式来爱你,也不用你认可的方式来说话,因为我不会顺从人的意思,我只顺从神的意思。因为你没有悔改,本是罪人,福音和你的本性就是为敌的。

我说:"我并不鼓励非基督徒在想了解基督教的时候开始深读圣经,没有受洗得到圣灵内驻的人是不可能读明白的。不要以为圣经不过一本书, 只要识字就能读懂。" 这并非对你的讥刺,而是对你的提醒,因为很多人,甚至一些信主的,因为内里骄傲读的时候心里不谦卑,神就不会带领他读明白,就是会滥用圣经断章取义然后乱解释,因为神只亲近心中对神谦卑的人。因为你没有信主没有圣灵内驻,所以我不想你读错圣经。对于基督徒来说,即使信主很多年,对圣经的了解多一些了,读的时候内心仍然要在神面前谦卑,都要求神带领读明白。因为读圣经并不仅仅是read a book, 读圣经是和神在灵里交流对话得启示得光亮的。

至于你的ID,我并非借着这个话题否定你或者你的人格,因为你问“用圣经的标准评价世俗的价值观”,这个论题太大了,我只能举例子用这个term来阐述一点点。我多年没有回国,只是看到这个国家一边罪恶横行,可是世人却麻木至此让这种毫无用处的鸡汤大行其道,并且接着败坏更多的人,但是国内的书店里已经不允许卖圣经很多年了。我为这种分裂感到心惊感到忧伤有感而发。

一个看自己方方面面都觉得满意的人,是得不着神的救恩,进不了神的国的。 神对人的心是爱,但这份爱是建立在神本质是公义的基础上。你7月24日在另一个贴子里来说“一切都是最好的安排”这句话让你内心井然有序。那么我现在挑战你一下,假设你走在中国的大街上, 一边看着拐卖妇女迫害妇女的行径继续无法无天,一边看着书店里卖着一本书名为《一切都是最好的安排》的书并且还有人去买,你做为一个有良知的人,你是真的觉得没有一丝丝问题?你是真的能够无动于衷?你真的面对这种乱世乱象不觉得荒谬可笑不觉得恐惧?如果你能勇敢面对自己的良知面对自己的内心, 你现在敢勇敢的否认自己曾经的自欺欺人吗?

Huaren
等级版主
威望5
贴子521
魅力1587
注册时间2018-11-07

一笑生花

查看全部

2022-08-20 14:55:52

回复 33楼一切都是最好的安排的帖子


首先,是你提问想要知道基督信仰,那我就知无不言言无不尽,把神的道和神的救恩老老实实的告诉你,我知道神的道和人的罪性是为敌的,所以你反应这么大,我不奇怪。相反,我在写上一篇回复的时候能感到神的道和人的罪性的那种激烈的交锋,很有意思。你这样的反应,在这个版上不是第一次,两年前也有个人和你很像,一边在版上提问,可是到后来,因为里面的骄傲,就觉得我在攻击他。我都不认识你们,跟你们往日无冤近日无雠,我没有任何理由和动机去攻击一个不认识的人。神的道就是和人的罪性为敌的,你听了不开心,再正常不过。即使你选择不接受基督救恩,但是我想你现在起码明白了一个事实,那就是“基督信仰要人悔改否认自己,但是如果那个人(比如你)不愿意在神面前悔改认罪,你肯定是厌恶和敌视这个要求,甚至会厌恶和敌视这位神。”

应着你的要求,我只谈论神的道,谈论神的救恩, 谈论日光之上的事。我到现在已经两三次和你说了我并没有故意去攻击你(因为我没有这样的理由和动机)和你身边的人,但是你还是不信我说的话,那我实在是没有办法。

我只能再说一次,你觉得我在攻击你的真实原因是因为你里面的罪性在抵挡神的道,因为神的道就是不讨那些没有悔改不愿悔改的罪人的欢心。

可能还有个原因是其实你没有真正明白我在说什么,你不能真正明白的原因是因为你没有真心认为自己是个罪人。

为了真心表明我没有不尊敬你的父母,我可以跟你分享我的母亲虽然早年信主,但是很多年都没有真正悔改,甚至在我眼前说出敌对神的话,让我气炸肺。我为了能更多接纳她,只能拿神的眼光神的道去看待这个人,我尝试不再用女儿的眼光去看她,而是带着基督的心去看她,我才能心平气和些,才能怜悯这个人包容这个人,因为知道她里面的糊涂是因为罪的污染,我怎样看她就怎样看你的父母,与尊不尊敬并无关系。

你也不要再生气,也不要再哭了。

就说到这里吧。


初始化编辑器...

到底了