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Huaren
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pilingjushi

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分享Steve Ray YouTube演讲“Why Catholic”

1596

14

2020-05-15 17:23:57

我30多年前来美国时是彻头彻尾的无神论者。在美国读大学作为课程学过一个学期圣经,自然是英文的。上学的中部小城地处美国Bible Belt,受当地朋友邀请去过教堂,要说感受基本就是不理解。当时不懂基督教的不同教派,现在知道去的是福音派如Baptist 之类教会。


后来到华人聚集的加州,结婚成家,基于人生经历,开始对无神论动摇,和太太去过一两年中国福音派教会(Bible Church)但一直在教会外围转,没有洗礼,后因种种原因离开了。


已有近十年来未去过教堂,最近重拾基督教,业余时间当爱好一样学习,看书看YouTube,偶尔去不同教会礼拜、查经,发现与福音派教会相比,天主教的教义比较容易让我可以接受。


下面一个叫Steve Ray的前Baptist圣经宣教人士改信天主教的分享,基本道出了我自己的想法:


https://m.youtube.com/watch?v=6dBkKoYC2-8


Steve Ray说了很多话,以后有机会再分享。我在这只想谈一谈他提到的authority的问题(见23:30左右),也就是说新教里面,特别福音派,都以圣经当信仰唯一标准,然而由于每个人对圣经有不同理解,连Steve Ray这样的人,17岁成为基督徒,当了20多年福音传道师,读了几万册解释圣经的书,到了40岁,竟发觉圣经越来越难懂,几乎放弃信仰。


我的经历和感受跟他类似,只是我对基督教从未象他那样“陷”得那么深。我现在想重新发现基督教,但现在在学习了解天主教,没有再认真考虑新教的福音派或认为基督教就是只信、只读圣经的那些教派。


希望听听你的想法,不管你是不是基督徒。

Huaren
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pilingjushi

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2020-05-16 10:37:07

回复 2楼的帖子


谢谢你的回应。有关我的罪性及与神的隔离的说法,我同意,这是我,也是每一个人,追寻上帝的原因。至于祈祷,我做,只是还远远不够!

我对你讲的“基督教就是一本圣经“有很多困惑,具体问题和我的看法有如下,同你商确。

  1. 圣经里什么地方讲过基督教就是一本圣经甚至基督徒一定要学圣经;
  2. 耶稣受难升天时也未讲过“好好读我的圣经”,因为当时新约还没有出现,他留下来的是门徒和新的教会,没有圣经;
  3. 圣经不是天上掉下来的,而是公元400年左右天主教的主教们开会商讨后收集而成;
  4. 基督教基本教义,如我谈论过的credo,在公元四世纪已形成,当时新约还未出现,如果基督教只是圣经,这怎么可能;
  5. “基督教就是一本圣经“是马丁路德五百年前开创的“新教”教义,而基督教已有两千年历史;
  6. 世界上24亿基督徒大多数人,包括12亿天主教徒,不承认马丁路德的新教教义;
  7. 罗马天主教和东正教都是有三条腿的凳子:圣经、传统与教会,新教只有圣经一条腿;
  8. 圣经是一本浩大的被收集于一体的书,新旧约加起来可能有几十个作者,上下几千年,等于横跨中国的夏、商、春秋、战国、秦汉时代;
  9. 这样的历史文献,不站在历史的角度,不带着历史的眼镜读它,怎能读懂;
  10. 一般人包括基督徒阅读圣经,说没有困难是假的,这也是为什么出现了成千上万本解经的书;
  11. 天主教可以按历史传统,包括两千年来的学者圣子积累的智慧,最终由罗马教廷解释、裁决有关圣经和一切基督教信仰的问题与辩论;
  12. 新教完全靠教徒自己一个人(加神灵)理解、解释圣经,或裁决信仰问题,然而人理解神的能力显然是有限的,不然为什么它五百年来已分成四万多不同的分派,公说公有理,婆说婆有理,每一派、每一个人都认为自己代表了真正的基督教,到底谁才能代表基督教,其实怎能自己说了算。


Huaren
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pilingjushi

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2020-05-17 13:34:15

回复 10楼pmu的帖子

Pmu: 我同意你的观点。对于天主教新教(或者用这个网站的用语:天主教基督教)的争论,我是中立人,以前试过新教里中国人的福音派,觉得不适合我,接触天主教以后,我感觉对基督教还不能放弃,所以在此分享

Huaren
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pilingjushi

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2020-05-17 13:52:36

回复 9楼一笑生花的帖子

版主:我在这里不是要别人改变或放弃自己的信仰,特别如果是你的信仰是真实、确切的,是适合你的。我愿意听听你们对信仰的分享。我加入讨论,目的是分享我本人的信仰经历,就是福音派(或说“基督教”吧)不适合我,但发现天主教越来越有吸引力。如果有北美华人基督徒也和我一样在信仰上苦苦挣扎,甚至脱离了或要脱离基督教,我想告诉大家:基督教作为一个成熟的庞大的宗教,是一个复杂的信仰,千万不要因为你对某个教派、某个牧师不认同,就放弃信仰。可以考虑一下天主教(只是要学英文甚至一些拉丁文)因华人教会基本全是福音派一类的信仰。

Huaren
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pilingjushi

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2020-05-17 15:01:58

回复 4楼一笑生花的帖子

500年前,德国天主教牧师马丁路德对罗马教廷提意见造反(protest),后人称他和他的追随者为 Protestant (造反者),从罗马天主教分出的这一派基督教为Protestantism (造反教),(不知道为什么中文翻成为“新教”甚至“基督教”,这是另外话题),马丁路德想给Protestantism 下出自己的教义,提出了sola scriptura (scripture only, 也就是你的“基督教就是圣经”的信仰),然而因为造反派内部对圣经理解不同,在路德生前,已分出多种教派,什么Lutheran, Calvinist, Methodist等,都信 sola scriptura, 却彼此对教义有争执。这种情况一直继续下来,到今天有Baptist, Pentecostalist, Evangelist 等四万多派,都信圣经,都是基督教新教的一部分(所以不是邪教)。理论上我如果对圣经有什么独特的理解,只要有足够的人响应我,我也可拉出一派。这是我要考虑天主教的原因,人活着时间有限,我没功夫也没有能力去决定谁对圣经的理解是最正确的。


Huaren
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pilingjushi

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2020-05-17 16:17:08

回复 5楼pmu的帖子

同意你对基督徒和基督教的定义。我在另一帖子上讲过credo 为基督教各派所接受,credo 我认为是基督教的基本教义(三位一体,耶稣受难升天等),基督教各派历史上争论很久,甚至大打出手(象当年中苏之间马列主义与“修正主义”的辩论),但现在,象你说的除了各教派的极端主义者外,只要你承认credo,大家根据本教派的官方定义,都回承认对方为基督徒,不视对方为邪教。

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