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Huaren
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SalinaMing

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疯了,遇到这种熊孩子你们怎么办?

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817

2021-09-15 11:46:49

家里有类似款的孩子,疫情让问题暴露出来,去年的时候也是非常严重,但是慢慢的有所好转,和有类似问题的父母分享一些我们的做法。


首先,最重要的,你得和孩子同一阵线。你们要解决得是孩子得问题,不是对付孩子。孩子不是你得敌人,问题是你和孩子得共同敌人。在这个认知下才会有足够得耐心以及温和得态度去帮助孩子一起解决问题。辱骂,训斥,对于有这些问题得孩子,基本是没有用处得。我的娃出问题得时候是初中,你们面对得高中生了,孩子得行动力和体魄都决定了你们帮他解决问题会更加得困难得。所以我们得一些做法你可能可以借鉴,但是照搬未必管用。具体得问题还是需要家长具体分析和决定。


其次,对于孩子得问题,家长一定是容易上火着急的。我自己一度因为孩子的问题严重,而且使用了各种方法完全不奏效,而走入比较严重的抑郁。是真的想自杀的那种抑郁。后来我在一些心理学书籍,一些纪录片的帮助下慢慢走出来,调整了心态。

关于父母自身心态调整,推荐一些资料:

哈佛幸福课。来不及看全部视频的可以去网上搜中文文本。我在知乎上搜到的。看了一多半以后对于我自己的心态有一个醍醐灌顶的改善。

各种积极心理学Positive Psochology 的书籍:哈佛幸福课里面提到挺多的。网上搜评价好的就行。基本的意思都是差不多的,主要是强调个人虽然不能控制外界发生的时期(譬如孩子的问题会发生是不受我们父母控制的),但是在如何应对方面,父母作为独立的个体是有100%的控制权的。

央视的一个纪录片:镜子。油管就有。


这两件事都比较好的解决,就是道的层面上搞定了。这样父母就有一个基本的能力去的应对和处理了。


那么接下来一些具体的措施:

1. 和孩子进行良性的沟通。沟通,不是责骂。不是我来帮你解决问题。是让孩子意识道screen addiction是一个问题,然后父母是来和他一起解决这个问题的。如果不能让孩子意识道并且认同这一点,后续的都没有用处,所有操作会造成更严重的反感和反抗。可以看纪录片镜子里面,高中男孩子可以和父母的冲突道神马程度。You never want to go there. 镜子里面的各种案列其实最后基本都没有解决问题。开始的太晚了,父母对于问题的认识也不够深刻。但是对我教育意义就是不要和孩子对立,不要wait till it''s too late. 同时理解孩子,很多时候他就是有这个URGE,他控制不了自己。父母也需要知道在孩子自控能力还不足够的情况下,面对现在social media各种好玩的信息刺激,游戏公司花大钱请心理学专家设计的吸引力的强大诱惑下,孩子控制不了自己的想玩,是自然的,也是正常的。有的孩子,譬如我家娃有轻微的ADHD问题,就使得他们更容易成为这些事物的victim。


2.在孩子也意识到问题的前提下,控制电脑Access。

譬如我们给孩子手机的时候,就签订了合同,screen time 是控制的。安装APP是控制的。每天晚上DOWN TIME设置好,并且睡觉了手机交上来。为啥?我家娃有过彻夜偷电脑玩的经历。还是在暑假白天已经晚了3-4小时的情况下。我们也是一点点积累的经验。一开始没有注意家里的电脑ACCESS。孩子甚至会趁我们睡觉以后偷偷进来我们卧室,把桌上的电脑或者IPAD拿去玩。后来我们更加严格控制,晚上各种藏电脑,孩子各种找。后来实在不胜其烦,我们买了SAFE,所有screen都锁里面。呵呵,看看娃会不会哪天自学撬锁成功吧。


3。 控制网络

有时候不可能不给孩子电脑access,对吧,孩子所有的功课都需要电脑的。那就需要监管网络access。


手机上面可以安装软件监控。确保不会一天花4,5个小时在上面。我家设置每天30分钟,可以有足够时间和朋友social一下下。给手机的初衷也是为了有时候上下学方便接送。有急事的时候沟通。


家里电脑可以用免费的OPENDNS来设置类别。譬如是规定计划好的学习的时间,那就YouTube,游戏各类的网站都关掉ACCESS。给孩子制造一个尽可能比较容易专注,不那么容易被distract的环境。关注也是需要练习的。而练习以后也是一定会进步的。


此外电脑上面还可以安装[url]http://kidlogger.net/[/url]这样的实时监控软件。每一个网络access都会log下来。隔几分钟就会SCREENSHOT。你甚至可以录音。这些我也都告诉了娃,娃不喜欢,但是也接受了。AGAIN,这个需要沟通交流,让娃至少是接受的不会剧烈反抗的。我前后试过4,5个不同的软件,这个要花钱但是不算很贵。基本实现了我需要的功能。搭配OPENDNS基本可以比较好的管控了。


一开始用KIDLOGGER的时候,会发现娃基本打开电脑没2分钟,就会忍不住的打开YouTube,然后上面会有算法推荐的一个又一个的让他感兴趣的视频,一个接一个的看下去。在他自己意识到之前,可能1,2个小时就过去了。没有办法,我的孩子这个阶段就是还没有足够的理智和自制力。有的朋友的孩子就是给他完全不控制,他玩个2小时就够够的了,不想看了。每个人不一样。我家的娃可能也是因为ADHD的问题,他可以4,5个小时不停的看,甚至更多。所以这样的个人特质决定了我们不能不管理。至于自家的孩子适合用啥程度的管理措施,只有父母通过观察和实践才能最清楚。


我们使用KIDLOGGER的初期,就是完全控制不住自己。只要自己有电脑,就会开玩。除非父母站在后面盯着。我可以很清楚的从log里面看到孩子如何点开YouTube,或者开始打游戏。那会儿还在暑假,我就和孩子指定了他也认同的plan,上午先完成3小时左右的WORK,做数学,做辩论准备灯练习。做完了可以读书。上午完成的好,午饭以后又2-3小时的游戏时间。我们按照PLAn做了checklist, 从心理学角度checkoff一件事情会带来一定的成就感满足感的。我差不多每30分钟就会看一眼,如果wander off了,就提醒娃,娃就能回去接着学习一会儿。上午能做得比较好的时候,下午就比较放开的玩儿。上午实在做的不好,譬如我一上午忙着开会上班没能即使打断他,可能就做得比较不好。那下午就access时间减少甚至没有。只能读书。


就是这样,比较严格的控制之下,能够比较清晰的看到孩子一丁点的慢慢的进步。一两周,两三周之后,上午有时候能够比较好的专注半小时,一小时了。离完全自控还差的远,但是比之前有不小改善了。


然后开学了。早一年网课的时候(后来才知道)孩子基本上是80%的时间都是在上网的。现在回到了学校里面。整体情况还是大有好转。可能是学校的氛围,peer的交流,都更加正常化。开学已经两周多了,目前孩子的作业完成情况比前一年网课还是有了很大好转。回家基本都会知道先做作业。目前没有出现去年那种很多作业不做不交甚至为了当时糊弄我们直接交个白卷上去再说之类的情况。作业做完了以后时间还是不能很好的计划和使用。还是想玩游戏,看视频的多。看书的习惯总算是慢慢捡回来了。当然也是没有电脑access,没事儿干可不只能看书么。


情况当然不可能一下子完全改善。对这个我们也是有心理准备的。但是同时也是略微的感到欣慰,毕竟也还是有了进步了。前几天看到Email里一个老师的关于HOMEWORK的comment ,我战战兢兢的点进去查看(因为通常都是有问题,去年我都实在吓怕了)。居然是老师夸奖说他did great, hard work这样的评语。当时心里真的是想哭。看到了一扣扣的希望啊。后来把截屏给孩子看了,没有多说啥,只说,你的努力,老师和爸爸妈妈都会看得到的。你做得到,你可以的。


要知道去年的时候,情况可真的是糟糕。很多份的作业孩子不想去做。甚至有过部分回校,他的数学班里就他一个人回去,他坐在老师面前,应该做一个数学的期中考试的时候,他做了大概1.5道题,就开始刷油管。最后就几乎交了白卷那样子。类似这样的情况发生的非常多,非常频繁。晚上各种不好好睡觉偷电脑。我们当时做了各种努力(现在看来,当然很多都是不对路的,这么大的孩子,基本上打也不合适,骂也是不会管用的了)。而孩子的情况毫无好转,甚至越来越差了。当时的自己真的是感觉被逼到绝境。觉得完全没有希望了。一切都不会好了,都是徒劳。觉得这样性格的孩子,以后如果一旦接触到不好的环境和事物,大约就是要进监狱的吧。总之,当时自己在绝望之下,也是很多负面的想法。


现在,自己是走出来了。非常不容易。我完全理解所有父母面对这些问题的struggle。我也因为自己的抑郁经历,对于那些commit suicide的青少年,多了很多的理解。而对着我面前的这个孩子,我也能够看到他问题的同时,不只关注他的问题,也能看到他优点的方面。他乐天,友好,痛苦的阴郁不太能长存在他的心里。 世界并没有太大改变,改变自己,世界却改变了。诚心的建议有类似struggle的父母多都一点积极心理学和哲学。对我自己确实帮助巨大。


每个家庭的情况不同。不知道我的分享可以不可以帮助到一些人。希望会吧。


经历有问题的青少年孩子,才会真正明白那句话:养孩子就是父母的修行。我经过这一关,后来读了一系列的心理学书籍和哲学书籍,确实从认知和人人生观上面有了非常巨大的提升。回想之前的各种痛苦,流泪,我不知道可以不可以说,我感恩有这份经历。也许,没有经历过孩子这一年多的问题和折磨,我确实不会在心境上对于生活有而今的通透和领悟,不会有现在的自由感,不会有现在对于幸福的不同的认识。但是如果让我选择,也许,我还是不希望有这样所谓的涅槃一样的过程。还是给我一个简单好管的孩子,让我做一个傻白甜的父母,看着一切顺顺利利就好。


现在也不能说一切都解决了。但是我有用了更好的面对和解决问题的能力。即使孩子将来面对其他的问题,我也更well equipped to help him.



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2021-09-15 11:56:41

作为一个从16岁开始打任天堂,打到40岁还在玩XBOX和PS4的资深玩家,我可以很负责地说,游戏这玩意就象毒品,会上瘾的。楼主的小孩我不知道怎么办了,但其他人的儿子,如果你的小孩还没接触游戏,就不要让他接触游戏。业余时间去打球,比打游戏好一万倍。


我为了不让我儿子接触游戏,我把我的XBOX和Play Station全扔了,PS5也不买了,自己先戒了游戏。然后准备每天早上5点陪他去跑步和练球。


DannyCL 发表于 2021-09-14 21:21

赞自己先戒了游戏。


我们也是意识到要让孩子不沉迷,首先自己就要做个样子出来。我们后来也是全家读书,都不看油管。


我们还没有到完全断绝游戏。之前很大程度上是男孩子们都通过游戏来social,不能把疫情隔离里这一点点的social都断了。


现在生活慢慢接近正常,孩子有了更多的in person social lfe,感觉这个也有不小的帮助。我们父母也在周末尽量安排一些孩子们出去一起玩的活动,peer in person的活动是父母不能替代的。

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SalinaMing

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2021-09-15 12:03:36

楼主的具体情况呢,刚刚读了一下。毕竟已经高中生了,很难像我家初中生这么去控制。而我家的性格也不算是特别倔强的。至少我们在改善了态度和沟通方式以后,很多话是可以和孩子说的,孩子也一定程度上理解了我们的想法。


我们也找过心理医生。不过真的,找到一个好的合适的心理医生,非常不容易。除非是有器质性的问题,需要开药,那就是绝对绝对需要尽快看医生。你家的情况确实也严重很多了,寻求专业HELP,是非常需要的。


我们后来没有继续找医生,主要是我自己找到了一些方法,也慢慢似乎看到了效果。而我家的情况也没有那么冲突剧烈极端。


我赞同你自己的分析,你们的退让可能让孩子觉得可以继续PUSH。不过出现了自残的情况,我作为一普通妈妈,就真不敢给啥具体建议了。一切可能找专业人士给意见更好一点。他们对于不同的严重程度应该会有更合适的建议把。


只是从自我的心理健康,还是推荐你以后可以读读看看哈佛幸福课和其他积极心理学。自己有余力,方可以帮助到孩子。如果自己没法有一个比较积极的心态,是很难不把矛盾激化的。这个年龄段的孩子确实很难搞。

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2021-09-15 12:09:23

回复 17楼perfectpan的帖子

我也觉得买游戏电脑这件事情是我们自作自受,原来谈的好好的,好好玩,好好学习,结果没两天就变了。现在不敢让他学车,怕他一发脾气自己开车跑了......


peekaboo 发表于 2021-09-14 20:58

嗯,你们可能一开始也是高估了孩子的自我管理能力。但是也不要责怪自己,没有人知道啥是做好的处理方式。只能试错,改善。


很多人自己的孩子没有严重的screen addiction,就觉得游戏嘛能有多大危害。我们小时候不也爱玩?其实真的不一样的。尤其是对某些孩子,这个上瘾以后,很多其他的事情都会失去兴趣了。


我觉得从理论上,你需要一点点的CUT孩子游戏的瘾(也可能需要更剧烈的一下子CUT?这个我不确定,你应该征求专家的专业意见),让他能够从其他的事情种也找得到愉悦和快感。我家娃开学以后,运动也恢复了,同学in person的来往,对他应该都是有很大帮助的。不知道你家娃有没有继续sports和其他爱好。我们一开始CUT的时候,娃也会有呆坐着就啥也不相干的情况。看了很是心痛的。慢慢的,我和他一起读书,一起讨论,刚开始也是很不情愿,后来一点点的慢慢接受一点。现在属于没有游戏玩就会拿起KINDLE看书了。至少他有除了游戏以外找到愉悦的一些方式。这些才是导,而不是完全的堵住。只靠堵住,是肯定不行的。

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2021-09-15 12:12:08

现在根本不跟你谈任何条件,我们提出任何条件他都不接受,我们需要无条件接受他的要求!

一年前还是可以讨价还价的,现在就是粪坑里的石头,又臭又硬的



peekaboo 发表于 2021-09-14 21:00

这个不肯谈就比较头痛了。你觉得你们还有态度上的问题吗?我说的不只是语气。而是我们亚裔父母,普遍性的认知上,都觉得自己是高于孩子的管理者。你就应该听我的。这个习惯如此根深蒂固,很难从日常的行为莫队和对话方式中剔除出去。到了TEEN时期,很容易一不小心就和孩子冲突剧烈的。


如果是我,我是肯定得抗住。态度上我会尽量温和,多打感情牌,尽量保持感情上得BONDING和亲和。但是具体事情上面,不能轻易退让。这些危害孩子得东西,我们需要一起和孩子去解决它。尽量用同盟的路线。

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2021-09-15 12:13:39

他跟我们说上学没啥用,他要做professional game player,其实我和老公都想通了的,也跟他聊过,他做什么我们都支持的,但是起码正常上学,维持起码的学业,高中毕业啊。可是眼看他现在那么多零分,几天不上学,高中都没法毕业了。


peekaboo 发表于 2021-09-14 21:04

那你们也算是比较开明的父母了。可以和他具体探讨一下,真的要做pro,他的就业前景如何?他目前的水平如何。有哪些优点,缺点。他有神马杨的计划可以make a living。 把一些比较现实的问题高高清楚。


同时坚持你们的底线肯定对的。高中得毕业。

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2021-09-15 12:15:26

感觉就是特别能癞,先一点一点地跟我们谈,后来就自残来达到目的,自残不成功就装死,啥也不做那样跟我们耗......


peekaboo 发表于 2021-09-14 21:05

如果孩子是明显得把这个当成工具来拿捏你们。不能就此放弃把。


你可以表明,你这样hurt自己,来HURT我们,对,我们非常非常难过。把你得痛苦和难过清楚得表达给孩子看到,示弱,让他有内疚感。但是同时不能因此就退让。

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2021-09-15 12:18:23

回复 35楼119ppp的帖子

你讲的很有道理,可是怎么实施呢?

我们给他断网,让他早点睡,他就玩不需要联网的游戏,我们把他电脑搬到屋外,他就开始跟我们吵,真的能吵到天亮的那种,不达目的不罢休......

让他出去打工,他坚决不去啊,拖都拖不出去。

我都觉得自己特别失败,被个孩子耍的团团转,一点办法都没有了


peekaboo 发表于 2021-09-14 21:14

哎,高中生确实更难一些了。非常理解你。尤其你说感觉自己特别失败得话,当时就是那个概念特别得HAUNT我。


我和ZT从孩子小时候都算是挺重视孩子得教育得。一直觉得自己也算是尽责用心得父母。为什么孩子会出现这样得问题。种种得问责心理让我自己也喘不过气来。心态一路向下,最后导致自己比较严重得抑郁。但是我还有父母垂老,还有年幼得老二。实在也是没有资格想极端得逃避方式啊。后来慢慢得努力自救。终于走出来。


多难得事情,都会有办法。你先走出负面情绪就一定会找到办法得。相信我。真的可以。

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SalinaMing

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2021-09-15 12:19:31

回复 39楼eibc的帖子

谢谢建议!孩子以前跟我特别亲,这一年下来感觉彻底变了,也试过每天都夸他两句,告诉他我们爱他,但是他每次甚至都不舍得把耳机摘下来跟我们说话,每天弄个耳机套头上与世隔绝......


peekaboo 发表于 2021-09-14 21:31

电脑现在孩子每天还都是能够直接ACCESS,想玩就玩?


哎,不过你家娃也高中了。估计也没法硬抢。光是断网可能都未必管用啊。

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2021-09-15 12:21:55

回复 72楼cloudling的帖子

说实话,我想把他电脑收了彻底不给他了,但是还是有些害怕,这孩子犟起来怕他干出什么事,有时也想活着就行,但是看他这个样子还是不想放弃,想着看有没有折中的办法。


peekaboo 发表于 2021-09-14 22:01

完全一下子一点不给不太现实。尤其你家娃比较容易极端得话。


如果可以,限制在1小时,然后半小时,最后周中不玩。整个过程实现和孩子沟通好?


我觉得最大得问题还是你们现在无法和他沟通。他不接受screen addiction是一个问题。也许通过看心理医生,至少能够让他正视这个问题? 然后你们才和他有得谈,其他一些限制也好,开发其他爱好也好,才有解决问题得可能性。

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