SYMC
拒绝网络暴力 捍卫三观 227网暴事件复盘 (磨砺以须 勇敢前行 在思考中成长）
10万+
2879
2020-07-16 21:26:59
非常同意。如果当时粉丝只是把这篇文章交给工作室处理，后面一切也许不会发生，只有肖战自己能决定是否要告这篇文。肖战为Lofter做过代言，也是B站的用户，我也觉得他也许并不在意这篇同人。
葭月 发表于 2020-07-16 20:23
个人看法哈，我觉得明星是一群特殊的群体，由于他们公众人物的身份，其实他们往往不能像普通人那样保护自己的权益。而且每个人对小众文化的接受程度不一样。不能因为他拍了一部耽改，在陈情令期间给lofter做过宣传，就assume他不介意这篇同人。就像MM应该是平时也看同人文的，所以你不介意。但是我从来没有看过同人文，我当初看到那篇文章的第一反应就是，如果是我的亲人朋友被这么写了（能通过名字和特征跟本人对上号），并且放到网上流传，我一定会不计一切代价，坚持告这个作者维权的。并不是我对同人文有偏见，而是那篇文章的设定让人把真人和一个虚构的不甚体面的形象联系在一起了（没有歧视这类人群的意思），从而造成了真人名誉受损。
再说，他介不介意是一回事，他能不能告是另外一回事，他在227之前，已经处于一个舆论热度很高的状态，对他的造谣诽谤其实从来没有停止过。而当时又是疫情期间，试想一下，他如果告了文章作者，其实舆论对他不会比现在好多少，职业黑粉们也能找到理由继续黑他。所以，所谓他如果介意可以自己告，没告说明不介意的说法，对他这个热度很高，但是根基不稳，在娱乐圈也没什么背景的小明星来说，也是不成立的。
同意！ 谁又能拍着胸脯保证自己看到听到的就是全部事实呢？ 这件事到现在我唯一能确定的就是 这是一个精心设计的局，其他细节的真相我个人没办法做出判断。所以不想急于给任何一方定罪。
大家还是回归到同人文的学术讨论上吧。
晓月无眠 发表于 2020-07-16 21:01
完全同意你说的！
不过～～～这个楼不是反网暴吗？为什么回归到同人文的学术探讨上了
另外 关于举报是合法的讨论。我个人三观和认知觉得 有些事情可能是合法的 但并不是合理的。肖战本人不满意小黄文可以自己去提告。但粉丝没有权利去越俎代庖。我仅代表我个人鄙视这种行为。
再PS 我今天一直在愧疚昨天那句话怼人太过。简直10几年冲浪污点，对殿下mm表示抱歉。一会就去删掉那个留言。不喜欢我就ignore。
cherryrain 发表于 2020-07-16 21:11
不好意思啊MM， 我不太同意你说的“肖战本人可以去告”这句，理由我已经在恢复葭月MM的帖子里说了。至于举报，这是每一个公民的合法权利。微博，华人，facebook，youtube上面都有举报功能。我工作的地方，如果你看到任何不合理的现象也是提倡举报的，而且是提倡帮别人举报。所以在我的理解，举报，report，是一个中性词，只要举报的内容是真实存在的，并不是伪造证据进行举报，那并没有什么值得鄙视的地方。至于举报内容的正确与否应该让有关部门核实后决定，举报者并没有权利左右举报之后的后续事件不是吗？
不过很多迹象表明，这件事确实是一个局。我没有说这个举报是完全合理的，但是也没有这么天理难容，以至于肖战和粉丝要被网暴这么长时间。这件事就是个靶子，拉开在影视寒冬下娱乐圈争蛋糕的序幕而已。如果MM是AO3的忠实读者，我可以理解你的心情。不过其实AO3在美国可以正常访问的，下坠也可以正常阅读。国内在上个月通过改域名还能正常访问的，这个月我没有关注了，你们这些同人圈的MM应该比我更了解吧。
我非常同意你合法和合理的说法。说实在的就是去举报AO3平台也是合法的，是公民权益。同时，大家也看到227也同样用举报来抵制和网暴，举报杂志，举报电视台，举报公益，举报自己的老师......她们还有一整套举报的教程， 虽说妨害了公务是违规，但也很难说举报人违法。能谴责这种举报的只有从合理性，或者道德层面来说。
对于举报那篇文章是对还是不对，大家可以各执一词。但我要说的是，我们不妨从粉丝举报那篇文章是对肖战好还是不好来想想。如果粉丝没有越俎代庖，而是由肖战自己来处理这件事情，是不是更好的方式呢？
葭月 发表于 2020-07-16 21:39
那从你的观点来看，粉丝是错在举报了AO3，还是连累了肖战呢？MM你觉得举报对错可以各执一词，那就是其实还是在怪肖战被连累了吧？其实这件事真的就是个导火索，没有这件也有下一件事。你看，3月开始粉丝就闭麦了，肖战自己都只做公益，没有什么活动了，可是他被黑的少了吗？很多的被黑，比如说“晨小晨事件”，都是黑子自导自演出来的。有没有可能最初的AO3事件也是这样呢？毕竟巴南小兔是被超话挂过的，在微博整顿的引战大粉里面也有她。她在227事件发生之后还说谎，说自己和工作室沟通过，试图把“工作室唆使粉丝举报”的罪名做实，我不觉得这是一个真正的粉丝会去做的事。比较互联网只有肖战一个是实名，她承担责任比肖战承担责任的后果轻多了，我觉得一个正常粉丝都会选择自己承担的吧。
我理解你所说的，作为第三者来看下坠那篇文章，我觉得没什么大的问题，但如果是写我儿子，我也会很愤怒。所以我理解举报人的举动，但我并不认同这是最好的处理方式。也许工作室出面会更适合些。
葭月 发表于 2020-07-16 21:44
我也不认同这是最好的处理方式，所以这一点我们是一致的。我只是在事后从对错的角度分析，粉丝的做法不是最好的，却是可以理解的，尤其是那些女友粉。
哈哈哈哈哈😂 那你说怎么办呢 聊个天呗。反正我就是个专业歪楼的。要不我又要讨论开小灶或者冰酒石了🤣
晓月无眠 发表于 2020-07-16 21:47
赞成这个，那我可以发美图吗？哈哈哈哈
瓜太多，带节奏的也多，我不想评论阴谋论，我觉得有好多逻辑硬伤，如果你这样想，我尊重你，but I am not buying it。
首先这个世界不是二元对立，不是非黑即白，粉丝不喜欢，不理解的东西，请转身走开，请尊重别人喜欢的权力。
其次粉丝可以找理由证明自己行动的合理性，为了捍卫偶像可以与全世界为敌，其心可鉴，但是粉丝征求过正主意见吗？正主需要你们这样做吗，同意授权你们这样做了吗？粉丝到底是为了肖战，还是为了自我感动？还是为了凌驾于他人的快感？
第三粉丝的行为即使符合中国法律，粉丝考虑过行动的后果吗，考虑过会给肖战本人带来什么影响吗？互联网有记忆，巴南区小兔集结号召举报，各种教程，然后跟随者贴举报成功的截图。我不相信8000举报的谣言，但是无法否认的是举报是从肖战粉丝方开始的。
最后粉丝可以坚持自己没错下次还敢，remember there will a consequence and there will be a price to pay. 很遗憾这个代价就是肖战本人。
我很同情肖战的遭遇，我说过他是一个有追求有正能量的艺人，我会继续支持他。我对战粉不感兴趣，但是我看到某些头顶肖战名字或者头像的粉丝说蠢话做蠢事，四面树敌，就觉得无语，我希望跟这些“粉丝”永远不要有交集。
liumajia 发表于 2020-07-16 21:48
liumajia MM在自己的帖子加上了以下文字：
”各位注意，阅读本条回复时，请务必遵守以下条款，否则请不要读😂
为了政治正确，我在最后特别加了“粉丝”，双引号，看起来还不够政治正确，那就请读我回复的时候，把所有粉丝一词替换成”肖战某些极端粉丝，括号备注（也许是PPH，也许是有其他墙头粉，随时可能跑路）”，没落下什么定义词吧？😂“
由于引用的帖子不能修改，我也在这里声明。第一，我反驳的是”个体上升群体“这种行为，政治正确只是举例子，为了定义stereotype，所以并没有扣政治不正确的目的，希望MM不要过分解读。为了避免引起歧义，我已经把我的帖子修改了。
第二，修改之后我完全同意你，我也不喜欢这些极端粉丝和披皮黑，虽然这些人只占粉丝群体的一小部分，但是由于肖战的粉丝群人数很多，所以相应的这些人也会多一些。在讨厌这些人这一点上，你和大部分肖战粉丝是一致的。
下面是我的回复帖子：
MM, 除了军队，没有哪个群体是homogeneous的，尤其是粉群这样松散的群体。粉丝不拿工资，没有门槛，我今天脑子一热就可能成为某人的粉了，明天一不开心就脱粉了。所以建议你不要以偏概全，因为低龄的，逻辑不清楚的，冲动的粉丝，哪家都有。你的观点在美国看就是stereotype（不是给你扣帽子哈， don''t be offended）。
肖战的粉群还有一个特点，就是披皮黑特别多，像我上面提到的”晨小晨“就是一个例子，据说连南瓜这个被新浪封号的黑粉也领了肖战粉籍呢。所以你看到的，顶着他头像的，你怎么知道皮下是什么人呢？
最后，我很认同一句话，夸奖的话可以脱口而出，诋毁的话要三思后行。你不希望与肖战粉丝有交集是完全ok的，你也有完全有在公共论坛表达意愿的自由，但是在一个反对网暴，227事件复盘楼里反复说这个，其实对你同情，甚至喜欢的肖战也没有什么好影响不是吗？你如果是想在这里拉仇恨，让粉丝来跟你争辩，那其实不太可能实现。如果你只是想表达你对粉丝的不喜欢，我想你已经表达的非常清楚了，没必要翻来覆去的反复说对吧。
在国内貌似用镜像网站可以上AO3。其实我很想知道如果这是一个局，如果可以回到当初，怎样才是最好的破局方式呢？有时候觉得这个局太完美，考虑到了各方的心态和反应，不知如何破。
葭月 发表于 2020-07-16 21:54
我觉得很难。227之前，肖战被黑的次数其实很多，我作为完全不混粉圈的小散粉都听说了不少。只是这次由于小众文化和疫情的原因成功了而已。这次不成功也还会有下一次的。我想肖战应该也知道，他从9，10月份的采访就说自己”不怕回到低谷去“。
mm说的对，举报是个中性词。不满意可以个人report。我的理解是看是正常使用这个权利还是被滥用。小兔号召粉丝去集体举报和227出举报模版号召去举报肖战商务，在我看来就是被滥用了。所以我觉得不合理。
再澄清下。我是个老古董，不是ao3用户 不看同人也不混二次元。不看的原因可能是没法接受原著形象出现另外一部作品中。破坏了我心目中的作品的完整性。同人在我看来就是个借个名字一部新的作品而已。那这样的话，我会有很多选择。不用看同人带入直接想象。
cherryrain 发表于 2020-07-16 22:08
那个巴南小兔的身份不明，之前被超话挂过，227之后的后续做法，比如道歉用战战的头像说下次还敢，还说自己联系了工作室，这些都很可疑。互联网上ID下是人是鬼除了新浪自己，能查IP, 其他人谁也没办法判断。按照新浪后续在处理引导群体互撕的大粉的时候，把她，和另外一个号称”AO3写手被网暴，保护我方太太“的大粉一起挂出来的做法，我觉得新浪其实是知道这个ID的身份很可疑的。如果你对肖战粉丝的怨气是来源于这个，那我必须要说，我跟你是完全一致的，我也很讨厌她。但是我不觉得她能代表肖战粉丝，因为绝大多数肖战粉丝都很讨厌他。
为了政治正确，我在最后特别加了“粉丝”，双引号，看起来还不够政治正确，那就请读我回复的时候，把所有粉丝一词替换成”肖战某些极端粉丝，括号备注（也许是PPH，也许是有其他墙头粉，随时可能跑路）”，没落下什么定义词吧？😂
liumajia 发表于 2020-07-16 22:17
我已经说了没有扣帽子，不要被冒犯，看来MM还是被冒犯了，哈哈。其实我的意思是反对这种个体上升群体的行为。你虽然最后加了引号，但是如果你真心觉得这些只是个体的话，为什么字里行间对战粉那么大恶意呢？所以你的引号并没有改变你的全文的观点啊。当然，如果你愿意修改你的帖子，把备注加上的话我是很支持的，我也会修改我的引用。
到底了
Hot Deals
All Deals