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讨论贴：《中国制造2025》完成了多少比例？还有哪些项目方向，可能依然无法达成突破呢？
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2023-09-11 20:54:38
国务院关于印发《中国制造2025》的通知
2015年05月19日
https://www.gov.cn/zhengce/content/2015-05/19/content_9784.htm
隔壁贴谈到：5T核磁共振已经国产，芯片制造全套体系也几乎突破成功，等等等，仿佛疫情三年后，中国从一个 神奇的 “山洞” 里修炼出关，抖了抖身上的尘土，武功猛涨，大杀四方？
十分成熟的汽车产业里，国产自主的新能源车整车和全套体系，世界第一；另外，居然在燃油车行业的全球销量，中国品牌也突飞猛进。
在文化艺术上，也有了不少精进。
看似戏剧化的 “猛然”突破，实质是长期积累的结果。
明后两年，或许还有更多的技术突破被披露，然而，还是有哪些项目方向，可能依然无法达成突破的呢？
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2015年时提出的10大产业的原文:
1、新一代信息技术产业。
集成电路及专用装备。着力提升集成电路设计水平，不断丰富知识产权（IP）和设计工具， 突破关系国家信息与网络安全及电子整机产业发展的核心通用芯片，提升国产芯片的应用适配能力。掌握高密度封装及三维（3D）微组装技术，提升封装产业和测试的自主发展能力。形成关键制造装备供货能力。
信息通信设备。掌握新型计算、高速互联、先进存储、体系化安全保障等核心技术，全面突破第五代移动通信（5G）技术、核心路由交换技术、超高速大容量智能光传输技术、「未来网络」核心技术和体系架构，积极推动量子计算、神经网络等发展。研发高端服务器、大容量存储、新型路由交换、新型智能终端、新一代基站、网络安全等设备，推动核心信息通信设备体系化发展与规模化应用。操作系统及工业软件。开发安全领域操作系统等工业基础件。突破智能设计与仿真及其工具、制造物联与服务、工业大数据处理等高端工业软件核心技术，开发自主可控的高端工业平台软件和重点领域应用软件，建立完善工业软件集成标准与安全测评体系。推进自主工业软件体系化发展和产业化应用。
2、高档数控机床和机器人。高档数控机床。开发一批精密、高速、高效、柔性数控机床与基础制造装备及集成制造系统。加快高档数控机床、增材制造等前沿技术和装备的研发。以提升可靠性、精度保持性为重点，开发高档数控系统、伺服电机、轴承、光栅等主要功能部件及关键应用软件，加快实现产业化。加强用户工艺验证能力建设。机器人。围绕汽车、机械、电子、危险品制造、国防军工、化工、轻工等工业机器人、特种机器人，以及医疗健康、家庭服务、教育娱乐等服务机器人应用需求，积极研发新产品，促进机器人标准化、模块化发展，扩大市场应用。突破机器人本体、减速器、伺服电机、控制器、传感器与驱动器等关键零部件及系统集成设计制造等技术瓶颈。
3、航空航天装备。航空装备。
加快大型飞机研制，适时启动宽体客机研制，鼓励国际合作研制重型直升机；推进干支线飞机、直升机、无人机和通用飞机产业化。突破高推重比、先进涡桨（轴）发动机及大涵道比涡扇发动机技术，建立发动机自主发展工业体系。开发先进机载设备及系统，形成自主完整的航空产业链。航天装备。发展新一代运载火箭、重型运载器，提升进入空间能力。加快推进国家民用空间基础设施建设，发展新型卫星等空间平台与有效载荷、空天地宽带互联网系统，形成长期持 续稳定的卫星遥感、通信、导航等空间信息服务能力。推动载人航天、月球探测工程，适度发展深空探测。推进航天技术转化与空间技术应用。
4、海洋工程装备及高技术船舶。
大力发展深海探测、资源开发利用、海上作业保障装备及其关键系统和专用设备。推动深海空间站、大型浮式结构物的开发和工程化。形成海洋工程装备综合试验、检测与鉴定能力， 提高海洋开发利用水平。突破豪华邮轮设计建造技术，全面提升液化天然气船等高技术船舶国际竞争力，掌握重点配套设备集成化、智能化、模块化设计制造核心技术。
5、先进轨道交通装备。
加快新材料、新技术和新工艺的应用，重点突破体系化安全保障、节能环保、数字化智能化网络化技术，研制先进可靠适用的产品和轻量化、模块化、谱系化产品。研发新一代绿色智能、高速重载轨道交通装备系统，围绕系统全寿命周期，向用户提供整体解决方案，建立世界领先的现代轨道交通产业系。
6、节能与新能源汽车。
继续支持电动汽车、燃料电池汽车发展，掌握汽车低碳化、信息化、智能化核心技术，提升动力电池、驱动电机、高效内燃机、先进变速器、轻量化材料、智能控制等核心技术的工程化和产业化能力，形成从关键零部件到整车的完整工业体系和创新体系，推动自主品牌节能与新能源汽车同国际先进水平接轨 。
7、电力装备。
推动大型高效超净排放煤电机组产业化和示范应用，进一步提高超大容量水电机组、核电机组、重型燃气轮机制造水平。推进新能源和可再生能源装备、先进储能装置、智能电网用输变电及用户端设备发展。突破大功率电力电子器件、高温超导材料等关键元器件和材料的制造及应用技术，形成产业化能力。
8、农机装备。
重点发展粮、棉、油、糖等大宗粮食和战略性经济作物育、耕、种、管、收、运、贮等主要生产过程使用的先进农机装备，加快发展大型拖拉机及其复式作业机具、大型高效联合收割机等高端农业装备及关键核心零部件。提高农机装备信息收集、智能决策和精准作业能力， 推进形成面向农业生产的信息化整体解决方案。
9、新材料。以特种金属功能材料、高性能结构材料、功能性高分子材料、特种无机非金属材料和先进复合材料为发展重点，加快研发先进熔炼、凝固成型、气相沉积、型材加工、高效合成等新材料制备关键技术和装备，加强基础研究和体系建设，突破产业化制备瓶颈。积极发展军民共用特种新材料，加快技术双向转移转化，促进新材料产业军民融合发展。高度关注颠覆性新材料对传统材料的影响，做好超导材料、纳米材料、石墨烯、生物基材料等战略前沿材料提前布局和研制。加快基础材料升级换代。
10、生物医药及高性能医疗器械。
发展针对重大疾病的化学药、中药、生物技术药物新产品，重点包括新机制和新靶点化学药、抗体药物、抗体偶联药物、全新结构蛋白及多肽药物、新型疫苗、临床优势突出的创新中药及个性化治疗药物。提高医疗器械的创新能力和产业化水平，重点发展影像设备、医用机器人等高性能诊疗设备，全降解血管支架等高值医用耗材，可穿戴、远程诊疗等移动医疗产品。实现生物3D打印、诱导多能干细胞等新技术的突破和应用。
汽车产业，就是上一代的“高科技产业”，从1900年开始，超过100年，多次起起伏伏。
直到15年前，汽车业的支出，都是长期居于全球广告行业的最大金主榜首。也相互伴随和影响促进了，高速公路行业，建筑工程，旅游业，广告业，美食业，广播产业，电子业，石化产业，冶金材料产业，物流行业，等等等。
汽车行业的产值，占全球GDP的比例，在1940-2000之间，不亚于，最近20多年里，高科技业占全球GDP的占比。
汽车产业，是高价值耐用品，品牌口碑的积累，至少需要20年以上；而某品牌口碑的衰败，也至少需要10年。
增长曲线或衰退曲线的拟合，呈现十分明显的 “长尾” 特征。一旦某品牌暴增，将维持较长时期的高增长率；同理，一旦某品牌的衰退，也必然会维持较长时间的负增长率。
除了芯片制造和制药，还有啥没有在世界一梯队的？
squirrel40 发表于 2023-09-11 21:15
从披露出来的信息，芯片制造方面，当前已经接近第一梯队，三年后必然是第一梯队的重要玩家之一。
中国汽车出口 最大企业是上汽和奇瑞
上汽是收购了英国的品牌和技术
奇瑞 才是真实本土品牌和技术，8月出口接近9万辆
奇瑞做汽车几十年了，奇瑞是燃油车，出口爆发主要是发动机和变速箱都得到突破，奇瑞研发发动机，变速都是几十年，很多测试，奇瑞发动机已经超过日系丰田，本田，日产发动机。
Beingyourself 发表于 2023-09-12 00:36
上汽主要是通过MG名爵这个品牌出口，而且100%全是新能源车（插电混动 或者 纯电），你告诉我，罗孚及名爵，2005年被上汽南汽收购时，有个屁的 新能源车 技术能力啊？ 今年上汽五菱纯电动车出口也增长率较快。（南汽后来又被上汽收购了）
你说的奇瑞，倒基本靠谱。8月份数据，奇瑞现在出口台数，超过了中国大陆的国内销售。远超预期，以致于，生产都排不过来。
另外，原来基数较低，不过，今年出口增长率快的，是比亚迪长安吉利。只是，长城出口略有萎缩，在国内销售也掉队了没什么增长，据说是因为小仙女掌舵乱来。
预计，5 - 7 年内，全球前10大车企集团里，至少有5家，是中国品牌。
你在写这些东西时候，先了解中国汽车产业吧，不要闹笑话了。
Beingyourself 发表于 2023-09-12 00:33
看到台湾节目，谈半年前的上海车展，和上周的慕尼黑车展，基本有这么些观点：
1，新能源车方面，中国是世界第一，无出其右；一般预计5年后，全球新售汽车的一半以上，是新能源车（纯电动车 + 插电混动 + 增程混动），这是中国品牌车企的巨大新增机会。
2，传统燃油车方面，中国在三大件：发动机变速箱底盘，基本能做到全球那些最顶尖指标的九成；“田忌赛马”，即，虽然没有日本车省油但舒适性智能性时尚感更优更强且更好操控和维修更实惠，虽然没有德国车底盘配置高但舒适性智能性时尚感更优更强且更省油和发动机更耐用，而几乎可以秒杀美国车法国车韩国车绝大部分维度指标，成为最 cool 的燃油车系。
3，德国三大车企，尝试过自己革新，全都失败，现在则是采取分别 “捆绑 或高价入股 或拿出自己现有知名子品牌来全球合资” 某一个中国车企的主要模式，再与其他某些中国企业间接地次要合作，来应对未来新能源车和智能车时代，也相互 “掩护 和 扶持” 着，实施全球发展：奔驰 + 吉利；大众 + 小鹏；宝马 + 长城。
4，日本车，有点尴尬，脑子轴。
当一个产品，一个公司，一个国家，不再让人觉得 cool 的时候，就是这个产品或公司或国家没有活力没有吸引力的外在表现结果。
三年前，LNG大型船，韩国60%，而且高端的韩国是90%。
今年，好像不管是高端还是低端中国都超过90%，只把渣子留给了韩国，算是另外一个提前完成的。这就是为什么，韩国特别反华的原因，中国的每一个领域的进步，都是对韩国釜底抽薪
主要是因为LNG船的材料自己有专利，也有原材料。之前韩国弄了一个锰钢材料，中国又是老套路，几百个单位搞排列组合，对比结果就行了。
特别是湘钢边上就是湘锰矿，再去中南冶金以验证，一年就搞出来，而且马上就上市，然后继续抢占船的订单。中国东西都开卖了，韩国订的锰矿还在非洲开往韩国的货轮上
感觉除了EUV光刻机，几乎所有的目标都完成了。
而且EUB光刻机原本也不是目标里面的。拜振华，真不是吹的
minqidev 发表于 2023-09-12 21:13
确实，超过了预期。
不过可能在新药和新材料研发上，暂时还没有特别重大的突破？因为这两个行业，即使运气好能力强，也还得耗很多时间来验证和优化。
14nm 用的还是欧美日设备材料，尽管国产化程度比三年前有不少提高。最重要的光刻机还是ASML的DUV和日本的光刻胶，设备定期维护修理也是ASML提供。14nm是第二梯队，在台韩美之后。
Linmo 发表于 2023-09-13 21:11
这次华为麒麟9000s芯片，基本确定，是魔改ASML的光刻机设备，采用DUV达到了 台积电EUV 5nm-7nm之间的集成度 （如果矫情，也可以说，只是达到了 EUV 7nm+ 的水准）。
而且良品率相当不错，超过80%，今年底能超过90%。
华为这次采用的设备，早就不是ASML来维保啦。
EDA也是自己的。
同时，华为也将生产管理等等等，全部迁移到到自己的ERP系统上。
这次华为的成功，最重大的意义，是做了个 proof of concept：在半导体芯片方面，可以对抗全面制裁，完全自主可控。
国内当前，已经有3条，国产自主完全不同路线方案的 3nm 光刻机 初代样机，估计3年内，至少能让其中一条路线跑通，能正式量产。
DUV多重曝光做7nm台积电Intel几年前早做了，成本高周期长，EUV一出来就放弃了。DUV不需要ASML维保，有link吗还只是听说？定期换零件也不需要ASML？可能吗？芯片公司良品率是绝对保密的，你怎么拿到80%的数据？你是间谍还只是听自媒体吹的？
Linmo 发表于 2023-09-13 21:22
昨天，网上爆出了麒麟芯片的纵向切片显微图，很干净利落，内行人一看就知道良品率不错。
这图，貌似也是来自techinsights。
如果真是ASML维保，怎么会不知道华为的进展，以至于被惊诧到？这次芯片，就根本不是中芯国际代工的。
你是文科生？
中芯国际在20年就宣布可以用DUV多重曝光做7nm，21年还小批量生产过挖矿的七纳米芯片。大家发言要有根有据，不要道听途说，张嘴就来，别像个小市民
中芯国际：年底生产7纳米，不采用EUV技术！
全球经济走入积烈震荡的时期，各家市调机构预料2020年智能型手机出货量将下修，晶圆代工市场想要保持高利润与市占率，更依赖先进制程技术，半导体设备大厂荷兰商艾司摩尔（ASML）独家供应的EUV光刻设备就是关键。然而，中芯国际表示，今年即将试产的7纳米将不采用EUV技术。
ASML独家供应的EUV光刻设备，为全球晶圆代工龙头台积电、南韩科技大厂三星电子追求先进制程不可或缺的设备，却遭美国政府施压不准荷兰政府核准通过ASML出货中芯的申请文件，虽中芯的技术发展7纳米仍属过早，但对于大陆晶圆代工龙头的野心，无疑是一大挫折。
据陆媒报导，中芯联合首席执行长梁孟松表示，N+1 做为 14纳米制程后继者，性能提高20%，功耗降低57%，逻辑面积63%，晶体管密度将超过2倍，中心还宣称，已经正在加速研发N+2制程。
梁孟松原为台积电前研发处长，之后跳槽至南韩科技大厂三星电子帮助其发展14纳米制程，之后再任职中芯联合首席执行长，协助中芯跨越3年发展困境的14 纳米制程，并在2019年第三季获利上取得重大成果，中芯并以14纳米FinFET制程、12纳米加强FinFET制程，以及第二代FinFET制程、为N+1 技术世代，取得在5G、AI运用先机。
梁孟松提到，N+1 制程在表现上与7纳米制程非常类似，但实际上表现仍落后其他厂商，所以会在N+2技术上继续努力。
台积电在7纳米世代发展出3种制程，分别为7 纳米制程(N7)、7纳米极紫外光（EUV）微影技术的强效版制程（N7+）、7纳米深紫外光(DUV)制程(N7P)。台积电也在7纳米制程加持下，2019年第四季单季营收3,172.4亿元、季增8.3%、年增9.5%，毛利率50.2%、季增2.6个百分点，单季营收新高税后获利1,160.35亿元、季增14.8%，创单季获利新高纪录，每股净利来到4.47元。
中芯决定不使用EUV技术，若7纳米真能在2020年第四季试产、2021年量产，是否会导致边际成本增加，从今年资本支出31亿美元来看，目前年营收也仅达30亿美元，中芯所背负压力非常庞大。
Linmo 发表于 2023-09-13 21:38
你肯定不知道 DUV都是192nm的光源吧！
90nm、45nm、28nm的制程，是192nm光源的一次曝光即可。
然而，22nm、16nm、14nm、12nm、10nm、7nm，都是192nm光源的多次曝光，而且都是 营销部门妙笔生花般 “推算” 出来的，不是真实值！
到底了
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