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Huaren
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也说64,真相没有那么重要了

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2016-06-05 10:01:51

连真相都没有勇气面对,却要求人们保持理智清醒,楼主是来搞笑的吧。难道理智清醒是依靠隐瞒欺骗维持的?也只能依靠民众被蒙蔽愚弄,才能避免中国走向不可知的危险的路?楼主你这样想,可能性只有两种:一是认为你自己足够理智清醒掌控全局,中国有你和那些掌权人足够,别人无关紧要。二是中国人本来就素质低下只能依靠欺骗蒙蔽才能让统治长久,呜呼哀哉!

其实清算确实是没有必要,但是追求真相永远是需要的。事件前因后果,来龙去脉都不清楚,你让人们怎么保持理智清醒,怎样吸取教训避免类似事件发生?怎样告慰枉死冤魂?这些都需要从制度上避免。包括你说的避免中国在走上未知的危险之路,也需要在制度上规避,而不是依靠一群狂妄贪婪的野心家欺上瞒下来杜绝的。
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2016-06-05 12:03:48

共匪有枪杆子,靠的是最无畏的农民和工人(无产阶级),可不是靠书生运动成功的。 89年的学生运动,并没有考虑到当时国际国内的政治社会经济背景还没有达到民主革命的火候,学生提出的目标过于宏大,整体上非常冒进,而且没有全面动员无产阶级加入(可以说,当时的学生和知识分子非常蔑视无产阶级)。
louxiang 发表于 6/5/2016 11:33:13 AM

再冒进也没有超英赶美,跑步进共产主义冒进。其实学生提出的主张,上个世纪四十年代共产党也提出来过,并因此而获得当时的知识分子的支持。而发动农民的手段还是最古老的分田地均贫富,中国那时候还真没有几个无产阶级,如果严格按照马克思定义的话。一方面共产党曾经许下的诺言从来没有实现过,另一方面现代中国也不需要像从前改朝换代一样,进行社会资源大洗牌才能进行变革。你的观点还真停留在以前农民造反的年代呢,只是时髦一点,蚁民草芥变成了无产阶级而已。楼主的意思还不是害怕民众被煽动起来吗,其实也从根本上否定了共产党的发家史。如果从自身的角度,不希望自己一点身家不被洗牌也可以理解,但也说明无产阶级此名词已经被扫进垃圾堆,现价段谁没有一点资产呀。但是探究究竟,学生的诉求,反对官倒,清除腐败,设立舆论和民主监督,尊重个人的民权和财产权,不就是为你们这些有些许资产的人准备的么?
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2016-06-05 12:57:27

赞成你这种说法,当时政府感觉到了真切的危险,所以流血和镇压在所难免。
那个时候学生在政府眼中已经变成挑战政府权威的对立势力了,据说部分军队力量也悄悄的隐在其后。
skywell2015 发表于 6/5/2016 12:53:32 PM

那为什么不去镇压那部分军队呢,却去镇压学生?
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2016-06-05 13:11:31

一个在明,一个在暗。事后据说军队里力量也角逐了一番。
skywell2015 发表于 6/5/2016 1:05:03 PM

怎么角逐?需要拿学生开刀?
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2016-06-05 13:25:53

普通学生是一腔热血被利用,看看后来那些所谓民运领袖的丑恶嘴脸,真不好说政府不镇压会出现什么样的乱象。没有人否认学生的愿望,但是一群没有接触社会 的人你真的觉得他们会有好的解决问题的对策?





troy2011 发表于 6/5/2016 1:15:01 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2023324&postid=71856933#71856933]

[/url]
高举屠刀的狰狞嘴脸更丑恶,他们解决问题的对策是坦克和机关枪。你连这个都能接受,还有更糟糕的吗?
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2016-06-05 14:01:40

还在呢?其实真相不真相的,说了是真相有些人未必认为是,他们只要他们认为的真相,这样的真相没意义。真为了中国好也就罢了,问题是很多人当做攻击点,这样他们真在乎真相吗?
Gardenview 发表于 6/5/2016 1:46:12 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2023324&postid=71857118#71857118]

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怎样才算为中国好,也是有千差万别的标准的。公布历史资料,允许民众讨论反省质疑,这算是很基本的标准。真相越辩越明,有意的回避和掩盖,本身就是欺骗。你很乐意被人欺骗,但是别人不一样呀。不认可你的标准就是不为中国好呀。
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2016-06-06 12:42:59

我也好奇,那些整天鼓吹成王败寇,弱肉强食,反对政治正确的华人大妈们,是不是一个个都活该被男人家暴,被公婆欺侮,被种族年龄性别歧视,是不是屁也不会放一个?谁叫你碰石头去了?什么事情,大事小事,都需要讲个道理呀。自己将身份到动物行列,为什么非要别人也这样?
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2016-06-06 13:09:01

这个事实有那么难以接受么?我揭露这个事实就是我表示赞成么?战争贯穿人类整个历史,不要以为自己是人就真比动物高尚多少了。

skywell2015 发表于 6/6/2016 12:55:08 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2023324&postid=71863707#71863707]

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你不赞成么?是个人都知道死的人全是政治博弈的牺牲品。你如果不是博弈一方,充其量同样是一颗随时可以被他们牺牲的草芥,真以为自己逃得掉?还自作多情地表示理解支持,这不是和动物比较高不高尚的问题,是比较进化程度的问题。
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2016-06-08 00:52:43

所以咱们不是跑到美国来了么。

skywell2015 发表于 6/6/2016 1:58:08 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2023324&postid=71864380#71864380]

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明白了。也算见识了真正的冷血。
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