understandme
[讨论]很失望
2266
17
2006-05-05 12:41:00
昨天很大老板的谈话，结果有点郁闷。现在正在RUn BACKUP,先说说我们组的情况吧。我的头是MANAGER，MANAGER的头是DIRECTOR。
大老板
DIRECTOR是管我们整个大组的，20-30个人的样子。我开始的时候是ANALYST。工作了三年了。大老板是一个印度女的，我觉得她人很TOUGH，当然她的压力也挺大的。她其实可能比我大不了几岁吧，35一下吧我想。刚到这个公司的时候是SENIOR DBA，然后突然升成DIRECTOR。我觉得她很努力也很有野心，COMMUNICATION能力当然也特别好。但是我不是很理解她的一些决策，也许从我的角度来看，和她作为管理者的角度来看，很不一样吧。
老板
老实说，我的MANAGER人真的不错，对待别人挺真诚的，从他身上可以感觉他对老外真的没有歧视。他不是IT的背景，所有说不上水平有多高，但是他的工作也主要是在FUNCTIONAL SIDE，和USER交流，确保APPLICATION DELIVER USER要的东西。
我自己
我是一半技术一半FUNCTIONAL的，因为我们组也是OFFSHORE了很久，10年前就开始了，所以很多技术性的工作，尤其是DETAIL LEVEL都是OFFSHORE完成的。我也因此没有很多练习自己技术的机会，所以老是觉得自己的技术水平越来越差了。但是这个职位不要求，真的很难加强技术方面，因为会有别的工作让你去做，现在主要是PM方面的，管理CARE SUPPORT等等。其实我自己还是挺喜欢技术的，好象做完了就比较有成就感。 尤其是=有难度的东西。
变化
前一阵子，CONTRACTOR公司的一个在组里呆了9年的人终于决定走了，他其实OWN很多全组的关于整个系统的知识和技术，印度的IIT毕业的很聪明也有管理能力的一个人，我是挺喜欢他的，不过我老板不喜欢他，觉得他很高傲，大老板3年前来，2年前就削了很多他的权，让他从所有ONSITE CONTRACTOR的头变成了50% 时间在我们组的只管理DESIGN PROJECT的人。我反正是到现在也不理解为什么，也许他的PAY太高了，也许大老板有什么政治原因，我就无从得知了，但是从这个组的角度来说，那个是的位置和技能都是非常宝贵的。9年的时间，知识都是一点点积累的。没有什么人能一下子代替他的位置，而且我还觉得那个人的脑子也是很活很聪明的一个人。至少从我和他的交道中，没有觉得他有什么高傲，也许他骨子里面是的，但是没有外露，显得还是挺PROFESSIONAL的。不过他现在走了，对自己也是个好事情，可以学到很多新的东西。据说现在在LA工作，去了好些新地方，全家都挺高兴的。
说这个人走的情况是因为大老板和我的谈话就是希望我逐步接手那个人的ROLE and KNOWLEDGE，管一些ARCHITECH LEVEL的事情例如MENTOR新来得ANALYST，own DEVELOPMENT Standard，build/maintain knowledge repository, 从整个系统的角度提出技术上的ROADMAP等等。这些当然也不是一下子我就能做得来得，有个TRANSITION的过程，毕竟我原来只是一个SILO的，我们组现在有5个FUNCTIONAL SILO了。TRANSITION也包括去各个组做一些中型的PROJECT，GET exposure in every silo。
我对这个ROLE觉得挺CHALLENGING的也挺有兴趣的。从资历上来说，我在组里3年了，我是唯一的有MS 的CS背景的ANALYST。以前的很多ANALYST都是学BUSINESS专业的，有的人自己学起来了，有的人反正就依靠OFFSHORE的人。我是一直搞不懂，如果一个ANALYST都不了解技术的底层，怎么可能设计出好的系统，怎么理好和原有系统的借口呢？但是反正人家也把PROJECT做出来了。但是我自己是比较偏技术的ANALYST。
但是昨天谈话了让我觉得很不爽的是，大老板给我交代了她的一长串的EXPECTAION之后还是让我REPORT给我现在的老板，连提都没有提我的TITLE 变不变，SALARY GRADE变不变，言下之意，这个就不算PROMOTION。我的期望是，这样的一个ROLE应该是比我现在的ROLE高一个LEVEL的。不过我比较面，当时也不知道怎么合理的表达出来我的不满意。她给出的理由是现在太多人在她名下，所有让我还REPORT给我老板，只是让我也每个月都给她汇报一次。她的原因我觉得很牵强。也许她是觉得我的能力还不够做一个真是ARCHITECH的ROLE。但我的感觉就是想让我作那份工，但是没有相应的RECOGNITION。再说了，我还REPORT给我老板，似乎管理全组包括其他各个SILO的一些事情，总有点名不正言不顺吧？从正面的角度看这件事情，我是应该积极地做好老板要求的事情，自然相应的“名分”就会有了。而且我还挺喜欢这个新ROLE的CHALLENGE和责任。但是我总是觉得这样有点别扭的。从来ROLE的转换都是要在组里面正式通知，大家才知道，噢，你现在是这个NEW ROLE了，应该对你有相应的要求，也知道你对大家的责任和要求。
我试探的问了一下我老板，说你知不知道我还是REPORT给你啊，他也没有说什么，不过当时在他CUBE，周围都有人的。初初知道我可能转向一个ARCHITECH的ROLE时候，他还祝贺过我，说我DESERVE IT，言下之意是上升了。他和我私下里表示过对大老板心里有什么HR的变动的事情都不征求他的意见(譬如我的变动)，有点不满。但是他也常说，by the end of the day, she is still the boss!
还有一个不太高兴的是，我准备PERM一段时间了，因为是大公司，处理慢而且非常保守，现在PERM不是都要根据你被HIRE的时候的目的，和你类似职位的人的学历什么的，公司HIRE的律师说不能在工作广告里面要求MS DEGREE和工作时间要求，那就是EB3。现在EB3那么长的RETROGRESSION，还有什么可FILE得？我是想这个新ROLE，如果TITLE不同，我应该可以基于这个TITLE FILE EB2。但是大老板昨天说起来的意思是最好别还来换去了。
总之搞得我现在很郁闷。
其实想过要走有一阵了。因为在一个地方时间长了没有动力，局限与那些技术和管理模式，而且职位也没有上升，只是从生做到熟。去年还是我老板主动要求给我涨了一级的工资，11%。公司的PERM也让我觉得没有必要再呆下去，只是浪费时间。但是又因为这样那样的原因(我和我老板的关系还是挺不错的)，一方面也是因为懒和拖延，一直没有行动。有工作的人，压力没有那么大，一天天也就那样过去了。不顺的时候会想，干的不爽还是走了算了，干的顺利得到RECOGNITION的时候又会觉得还不错啦。
大家帮我看看，是我自己的心态不对呢，还是听起来有点不对劲，我也实在应该寻找新的出口了？
写了这么多，一定要顶!
我想, 她是想先观察一下你是否胜任这个新的role, 如果做的好, 还怕她不promote你?恐怕到时候是她求你了. 任何公司新hire的cost都比reuse existing employee要高很多.
所以我一直认为, 要先establish yourself, then you'll have the 资本to ask for more.
当然有PERM的考虑是另一码事, 那你就要综合想想了, write down你所有的concern, then prioritize them, 看哪个最重要.
有一点你说对了，management考虑的和employee想的几乎永远不可能一样, 认识到这一点, 有时也许就没那么难受了.
切记, 想清楚, 别意气用事. 不要做让自己将来后悔的事
MM分析的有道理。也许就是这个想法让我觉得挺不爽的吧。从职员的角度来考虑呢，如果老板又想用你，还又不信任你，让你有这样的感觉后，没有人会觉得很MOTIVATED吧？这个大老板让人的感觉是特精明的，甚至有些小气的。不象我LG的老板或者我直接的老板，都是很直接的RECOGNIZE你的表现，觉得该给你CREDIT 和REWARDS的，你都不用要求，就会给你了。所以呢，我的性格也是不会要求什么。
我觉得自己比较傻的一点就是，没有问清楚这个是什么性质的TRANSITION，算不算PROMOTION，我会是什么TITLE。她不提出来，我好些都不太好意思问这些似的，是不是太傻太面了？
不关怎么样，做一天和尚撞一天钟，还要认真的撞。一天还在这个组，还是要把自己的事情做好的，对自己对别人都只有好处。不过这个大老板的这番谈话，倒是让我很起了“异心”，坚定了我想走的想法。
写了这么多，一定要顶!
我想, 她是想先观察一下你是否胜任这个新的role, 如果做的好, 还怕她不promote你?恐怕到时候是她求你了. 任何公司新hire的cost都比reuse existing employee要高很多.
所以我一直认为, 要先establish yourself, then you'll have the 资本to ask for more.
当然有PERM的考虑是另一码事, 那你就要综合想想了, write down你所有的concern, then prioritize them, 看哪个最重要.
有一点你说对了，management考虑的和employee想的几乎永远不可能一样, 认识到这一点, 有时也许就没那么难受了.
切记, 想清楚, 别意气用事. 不要做让自己将来后悔的事
我也觉得是。作为director，又年轻（还没什么根基），她突然赶走老人启用新人是件冒险的事，尤其你的经验又不能很好的backup她的这一决定。所以她就希望这事知道的人越少越好，promote你的话她是要跟上面交待的。你做得好了她肯定会跟上面请功的。我倒觉得这对你是个挺好的职业发展的机会，尤其你说喜欢做技术。换一个工作未必能一下子接触到这样的core project。你干出成绩了她就可以很自然的提拔你了。就算她没有主动的提，到时候你也可以很名正言顺的要求了。假如她现在就提拔你对你没准也是压力，所有人都会盯着你，心眼小的还会等着看你出丑呢。
你说的信任不信任有点太personal了，其实她让你接手本身就是信任，提拔的话一般是要有成绩来backup的。
多谢回复。可能我自己的思维方式和她很不一样吧。MM说的也有道理，她可能有她的压力，我们公司和我老公公司就很不一样，要给人换TITLE，好些还挺大件事情的。有的地方就完全是老板说了算了，HR不过是执行一下而已。我们公司还要报上去看批准不批准。不过我到不觉得我的经验和资历不能BACKUP她的这个决定。她所以选择我当然是有她的理由的，她自己也说这个ROLE和我的兴趣和BAKGROUND都是非常好的MATCH。我们组里也没有别人更适合吧。但是我觉得自己欠缺的地方是口语，交流和LEADERSHIP的能力。也许这是她有保留的地方。不过我还是不能理解一个老板会让人改变工作的性质强度，但是没有FORMAL ROLE的改变，至少从我在组里见到的士没有出现过得。
我还是觉得积极的开始寻找别的机会了。因为这个行业我不喜欢，是老式的制造行业，节奏挺慢的，但是CORPORATE VALUE对于DIVERITY和个人RESPECT都作得很好，同事之间关系(至少表面上我看到的)都比较友善。而我现在也是HALF WORK FROM Home，对于提高我的交流能力，LEADERSHIP没有好处。
不过从回铁中我认识到，不必斤斤计较于TITLE，做好工作比什么都强。所以现在心理比较平坦一些了，多谢了！
从另一个角度来看，难道不是我自己平时太面了，老板才会这样决定吗？她也肯定是觉得我不会说什么会接受吧？一向都是老实的很，而且对于这种比较SUBTLE的关于自己BENEFITS的事情，我总是不太会自己去争取的。
多谢回复。可能我自己的思维方式和她很不一样吧。MM说的也有道理，她可能有她的压力，我们公司和我老公公司就很不一样，要给人换TITLE，好些还挺大件事情的。有的地方就完全是老板说了算了，HR不过是执行一下而已。我们公司还要报上去看批准不批准。不过我到不觉得我的经验和资历不能BACKUP她的这个决定。她所以选择我当然是有她的理由的，她自己也说这个ROLE和我的兴趣和BAKGROUND都是非常好的MATCH。我们组里也没有别人更适合吧。但是我觉得自己欠缺的地方是口语，交流和LEADERSHIP的能力。也许这是她有保留的地方。不过我还是不能理解一个老板会让人改变工作的性质强度，但是没有FORMAL ROLE的改变，至少从我在组里见到的士没有出现过得。
我还是觉得积极的开始寻找别的机会了。因为这个行业我不喜欢，是老式的制造行业，节奏挺慢的，但是CORPORATE VALUE对于DIVERITY和个人RESPECT都作得很好，同事之间关系(至少表面上我看到的)都比较友善。而我现在也是HALF WORK FROM Home，对于提高我的交流能力，LEADERSHIP没有好处。
不过从回铁中我认识到，不必斤斤计较于TITLE，做好工作比什么都强。所以现在心理比较平坦一些了，多谢了！
从另一个角度来看，难道不是我自己平时太面了，老板才会这样决定吗？她也肯定是觉得我不会说什么会接受吧？一向都是老实的很，而且对于这种比较SUBTLE的关于自己BENEFITS的事情，我总是不太会自己去争取的。
我倒是不鼓励这个只埋头工作。该争取的当然要争取。我是看原贴，看mm说自己原来并没有做很多技术的工作，而且似乎工作时间还不长，所以猜你们director不敢轻易去跟上面要求promote你。我的看法是先积累资本，然后拿着这个资本去argue。
我想我的心理不平衡是有原因的。和我同时进来的人，一个A已经提成MANAGER了，她是B。A。，不过比我多2年在公司(不同组)的经验，当然她是美国人，还在同时上MBA(挺佩服她这点的，我觉得好难啊)。但是从完成ANALYST的工作来说，我不比她差得，因为她学的BUSINESS，基本上没有什么IT的技术背景的，就是写DOCUMENT给OFFSHORE开发，而我习惯上作比较多的技术分析，技术上要怎么样实现，我都是看了具体的CODE再分析，然后都写下来给OFFSHORE的。还有比我晚进来的B，那个我也觉得他的技术和FUNCTIONAL的能力都是比较强的，他申请的士MANAGER的POSITION，但是当时没有给他，需要一个ANALYST的ROLE，他也接受了。来了以后很快领一个MANAGER走了就提了他。不过他有9年的在公司别的部门的经验了。
这些别人升了我也都没有什么心理不平衡的，人家有能力有优势啊。现在这个机会是比较适合我的，就好象之前的机会比较适合他们一样。可是好些结果不太一样啊，我郁闷也是很自然的。之前也有我觉得能力其实都不怎么样的，譬如C，但是会搞关系，和大老板混的挺好的一个女的。那个我是不怎么佩服她的能力的，但是人家也有长处，而且一个组里也需要那样的人，就是经常组织一些PARTY啊，生日贺卡啊，然后脾气好，认识人多那种的，象秘书的工作性质，她负责的PROJECT PROMOTION经常都是一团糟的，到她走了之后A作她的工作，PROMOTION PROCESS SMOOTH了很多。不过大老板就是喜欢她呢。
我想还是交流表达和LEADERSHIP的能力不够人家好，虽然实际的工作做得不错，也很影响大老板的看法吧。技术上面来说，我觉得虽然我不是什么都了解，但是就我们组来说，我应该是最合适的人选了。我们组对EMPLOYEE的要求就是项目管理多些，技术分析少些，但是现在大老板意识到完全依靠OFFSHORE掌控技术好象也不太好，才想EMPLOYEE里面有人担任这个角色。很多人被提上去的时候都不是完全什么都会的，都是慢慢PICKUP，才干起来的。
我们这里的analysts基本上全都是MBA出身的，懂技术不是他们的要求。
只工作了３年是不太可能做到architect的位置的。我只是说一般，不排除非常非常牛的人的情况。 作技术几年后多多少少都会有参与design和architecture的工作，但architect在20-30人规模的组里，应该也就是1-2人。更何况你说你是一半做技术一半functional的，要让人信服你胜任architect的位置,抓住机会参与core project才有希望
说实在的，我们这里的技术水平真的不怎么样。更多的士靠时间来积累FUNCTIONAL的知识。之前的那个ARCHITECT的ROLE开始的时候连本科学历都没有，但是在组里干了5，6年，自己肯学，懂得比同时进组的人多，久有点那个ARCHITECT的意思了。不过也不是正式的ROLE，后来PROMOTE成DELIVERY MANAGER了。
我们组里另外一个其实什么技术都不懂得MANAGER，比较会说话，8面玲珑那种，还跑到别的组去做ARCHITECT了呢，所以呢，不是所有这个TITLE都是真正意义上的IT ARCHITECT。不过他有一个DISABLED，智力UNDER DEVELOPED的女儿，他的家庭压力挺重的。
我想每个地方的文化都很不同的。有的地方压力很大，你作那个ROLE，没有那个PROFILE的话，人家就要看腻笑话了，我们这里比较好的一点就是，更多的体谅，大家都是在学习中成长。好处是压力不是特大，坏处是自己学到东西慢也少。让我严格的说，很多 offshore developer连基本的要求也达不到，但是我们也不能一脚踢开他们，多数还是WORK WITH THEM，EDUCATE THEM to resolve the problem.
到底了
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